Мы вам платим вы должны нас научить

spin · Post by **spin** » 23 Jul 2005 18:08

Как вам такая позиция американских студентов :wink:

Иоп · Post by **Иоп** » 23 Jul 2005 18:59

если честно, это гораздо лучше позиции многих российских студентов: "мы вам платим, но учиться ничему не хотим, поэтому отстаньте от нас"

spin · Post by **spin** » 23 Jul 2005 19:05

Странно..., что действительно времена поменялись? Мы так почители за честь быть студентами, боролись за свое место, гордились... И считали что должны только учиться. Идиоты, верно?

На самом деле (прошу учесть важный факт, что я не преподаю в каком-то престижном универе, а лишь в комьюнити колледже) они хотят пройти тест. Так и говорят: Мы платим, чтобы пройти тест. Учиться особенно не хотят. Может только 20% из класса как-то мотивированно, остальные...эх!

Дело в том, чт у меня возникает трудность: если их действительно учить, то вряд ли сдадут тест, большинству нужно будет повторить курс (студенты очень не подготовлены к уровню, который берут, плейсмент тест, малтипл чойс, очень часто не выявляет насоящий уровень). Если их "учить" сдавать тест, то ... я не могу

theukrainian · Post by **theukrainian** » 23 Jul 2005 19:30

- del -
затупил. на вопрос вы уже ответили выше. но позиции такой не наблюдал, хоть в community college я и был то всего на одной summer session.

spin · Post by **spin** » 23 Jul 2005 19:57

А я наблюдаю, в каждом класс, в одном больше, в другом меньше

aas996 · Post by **aas996** » 23 Jul 2005 20:14

spin wrote:Странно..., что действительно времена поменялись? Мы так почители за честь быть студентами, боролись за свое место, гордились... И считали что должны только учиться. Идиоты, верно?
На самом деле (прошу учесть важный факт, что я не преподаю в каком-то престижном универе, а лишь в комьюнити колледже) они хотят пройти тест. Так и говорят: Мы платим, чтобы пройти тест. Учиться особенно не хотят. Может только 20% из класса как-то мотивированно, остальные...эх!

Поменялись не времена, а место.
Ключевои момент: "я не преподаю в каком-то престижном универе,
а лишь в комьюнити колледже". А что Вы ожидаете в таком месте?

Когда Вы "почитaли за честь быть студентами, боролись за свое место, гордились ...", это было в community college (эквивалент в России - провинциальныи техникум), или в "престижном университете", возможно в верхних 10 - 20 в стране? В top - 10/20 US университетах (преподавал в одном как ТА), моеи основнои проблемои было как угнаться за студентами.

bulochka · Post by **bulochka** » 23 Jul 2005 23:26

Интересно, а мне TAи в Ivy League University жалуются на нахальство студентов, которые, во-первых, очень высокого о себе мнения (возможно, что заслуженно, но преподавателям от этого не легче с ними общаться), а во-вторых, считают, что за те деньги, которые они платят за обучение, им должны многое приносить "на блюдечке с голубой каемочкой". Но в целом я согласна, что мотивация и стремление к учебе у среднего студента в комьюнити колледже ниже, чем, например, у пре-мед студента в приличном университете, который знает, что ему придется соревноваться за поступление в медицинскую школу.

В принципе мне обычно удавалось найти баланс между помощью студентам в разумных размерах (подготовкой дополнительных handouts, разжевыванием всего до тех пор, пока не поймут и т.п.) и требованием определенных усилий от студентов. Обычно они все же видят, когда преподаватель старается донести материал в доступной форме и заботится об их успехах. А если им настолько наплевать на все - то, может, и Вам нужно найти способ дать им некий минимум для теста и успокоиться, как это ни грустно звучит?

venka · Post by **venka** » 23 Jul 2005 23:42

За полтора года, что я был ТА, у меня ни разу не было конфликтов со студентами, хотя оценки я ставил весьма строго. Однако же справедливо и всегда четко объяснял за что конкретно снижена оценка. Никаких особых требований студенты не предъявляли. Кто то учился, кто то баклуши бил. Последние почему то дропали класс обычно :wink:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 23 Jul 2005 23:49

spin wrote:Как вам такая позиция американских студентов

Тот кто хочет научится, научится и без университета. Тот кто не хочет, не научит никто. Учитывая что количество последних - больше, и возможностей у них тоже больше, количество первых будет сокращаться.

spin · Post by **spin** » 24 Jul 2005 01:15

aas996 wrote:моеи основнои проблемои было как угнаться за студентами.

В каком смысле угнаться?

Да я вполне реально смотрю на вещи, от своих студентов не ожидаю больше чем они могут. Просто потребительски-коммерческое отношение к преподавателю нечто новое и непрятное для меня. Некоторые явно дают понять. что я вроде как обязана их научить, а ведь понимаете, что не всякого можно научить. Тут должно присутствовать как минимум два фактора: желание студента научиться и его способность осилить данный уровень. У многих нет ни первого, ни второго, а есть желание сдать файнал и свалить. Конфликтов со студентами у меня не было и нет, умудряюсь обходить острые углы, но их настрой порой расстривает. Вот, решила поделиться.
Но ведь есть такие яркие ребята, труженики, умницы, обычно это те, которые уже давно работают, после армии

aas996 верно, глупость я написала, нельзя сравнивать то учреждение где я училась и комьюнити колледж.

Дама · Post by **Дама** » 24 Jul 2005 01:50

Вы радуйтесь, что в школе не учите. Там 90 процентов отсиживают время, не беспокоясь о final. :mrgreen:

Учу в сельских школах Мэриленда. :mrgreen:

aas996 · Post by **aas996** » 24 Jul 2005 01:54

spin wrote:В каком смысле угнаться?

В смысле успевать соображать, что я должен учить,
быстрее чем они успевали учиться.
И ответы на вопросы в классе - лучше б сам сдавал экзамен.

spin · Post by **spin** » 24 Jul 2005 02:15

aas996 wrote:И ответы на вопросы в классе - лучше б сам сдавал экзамен.

Ааааа... так вы же в Вашингтоне, да в универе преподаете. А я скромненько. Контингент не тот. Но плотють хорошо для нашей местности

aas996 · Post by **aas996** » 24 Jul 2005 02:21

spin wrote: Ааааа... так вы же в Вашингтоне, да в универе преподаете. А я скромненько. Контингент не тот. Но плотють хорошо для нашей местности

Больше не преподаю - не справился.

Но был TA в top-10. Chicago.

Белочех · Post by **Белочех** » 24 Jul 2005 04:25

В Community College не преподавал, но учить студентов
которые не хотят учиться приходится регулярно, и по-моему
всегда можно это делать так чтобы и начальство было
довольно, и студенты не сильно возмущались, и главное
чтобы Вам было тоже интересно. Поговорите с коллегами,
наверняка у них те же проблемы, да и вообще такие беседы
это лучшая терапия.

spin · Post by **spin** » 24 Jul 2005 10:18

Я и так знаю, что надо делать, чтобы и овцы и волки: надо их большей частью учить сдавать тест. Это то и неприятно

Хотя все равно найдутся недовольные, особенно среди тех, у кого уровень не соответствует.

Katrin Andreyeff · Post by **Katrin Andreyeff** » 26 Jul 2005 06:13

spin wrote:Как вам такая позиция американских студентов

Одна из любимых тем моей коллеги. :lol:

Преподает 16 лет, я всего 3 года, Dental school, факультет протезирования.
Говорит, что студентов избаловали сами преподы - последнее время все чаще встречаются отношения "buddy-buddy", т.е. панибратские. Этого быть категорически не должно, сама не допускает, и меня наставляет. В результате чего имеет прозвище "dragon lady", да и мне достается.

Помню, как студенты собрались кучкой, чтоб не страшно было, и пошли жаловаться на нас к chair. :lol:

Были посланы куда подальше, chair оказался "наш" мужик.
Разгильдяйство студентов наказываем. Хотя не так строго, как в прежние времена по словам коллеги.
Не убрал за собой инструменты, оставил мусор, пришел с едой/питьем в лабораторию - отлучался от клиники на один день. Студенту приходилось заново договариваться с пациентами о времени приема, искать профессора для проверки работы и т.п.
Сейчас такое практикуют только с ярыми и постоянными нарушителями. В прошлом году был всего один случай, когда студента отлучили от клиники на три! дня - за то, что сказал f-word пациентке.

В целом, стараюсь спуска не давать. Если работа меня не устраивает - студент будет делать её, пока у него не выйдет правильно. Пусть кому угодно жалуется, начальство пока на нашей стороне.

tau797 · Post by **tau797** » 26 Jul 2005 07:14

venka wrote:За полтора года, что я был ТА

А что такое ТА?

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 26 Jul 2005 07:17

Katrin Andreyeff wrote:В целом, стараюсь спуска не давать. Если работа меня не устраивает - студент будет делать её, пока у него не выйдет правильно. Пусть кому угодно жалуется, начальство пока на нашей стороне.

Клучевое слово ПОКА, при увеличении количества недовольных к Вам в Университет просто пойдет народу меньше, как следствие меньше денег, и вот тогда ...
Вы все, как бы не было печально это говорить <sales>, а клиент как известно всегда прав :-(

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 26 Jul 2005 07:18

tau797 wrote:
venka wrote:За полтора года, что я был ТА

А что такое ТА?

Teacher Assistant

Katrin Andreyeff · Post by **Katrin Andreyeff** » 26 Jul 2005 12:50

Captain Blood wrote:
Katrin Andreyeff wrote:В целом, стараюсь спуска не давать. Если работа меня не устраивает - студент будет делать её, пока у него не выйдет правильно. Пусть кому угодно жалуется, начальство пока на нашей стороне.

Клучевое слово ПОКА, при увеличении количества недовольных к Вам в Университет просто пойдет народу меньше, как следствие меньше денег, и вот тогда ...
Вы все, как бы не было печально это говорить <sales>, а клиент как известно всегда прав

Естественно. Для того и упоминула про "пока".
Все к тому и идет, по словам коллеги, ей бы до пенсии чуть-чуть еще протянуть, получить 100% бенефит.
В моем же случае, когда не будет устраивать - работа просто меняется. Конечно, не выход по отношению к студентам, но принципы, принципы...

Иоп · Post by **Иоп** » 26 Jul 2005 17:51

Captain Blood wrote:
tau797 wrote:
venka wrote:За полтора года, что я был ТА

А что такое ТА?

Teacher Assistant

вроде, teachning assistant говорят? :pain1:

bulochka · Post by **bulochka** » 26 Jul 2005 18:19

Иоп wrote:
Captain Blood wrote:
tau797 wrote:
venka wrote:За полтора года, что я был ТА

А что такое ТА?

Teacher Assistant

вроде, teachning assistant говорят?

Да, teaching assistant.

lolka · Post by **lolka** » 26 Jul 2005 19:10

aas996 wrote:Но был TA в top-10. Chicago.

UChicago? Если да, то немудрено что Вам там студенты понравились. Но это скорее исключение, чем правило, по моим наблюдениям.

aas996 · Post by **aas996** » 26 Jul 2005 19:38

lolka wrote:UChicago? Если да, то немудрено что Вам там студенты понравились. Но это скорее исключение, чем правило, по моим наблюдениям.

Нет, NU. Но вроде небольшая разница.

Привет