Трудовые мигранты

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Трудовые мигранты

Post by siharry »

Наткнулся на интересную информациыю.
Делюсь.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... 8/17/95926

Как выяснила Тюрюканова, средний мигрант зарабатывает в месяц около $180. Примерно половина приезжих посылают своим родным и близким около $99 ежемесячно. Больше других удается отсылать на родину мигрантам из Азербайджана, Армении и Украины (около $130 в месяц), а рабочие из среднеазиатских республик, кроме Киргизии, отправляют всего по $50-60 в месяц. Всего за полтора года работы в России средний мигрант планирует перевести на родину примерно $1782.
...
Исходя из примерной оценки числа мигрантов в России в 5 млн человек, общую сумму пересылаемых денег Тюрюканова оценивает примерно в $3 млрд (средства посылает половина опрошенных).
...

К моменту опроса средний мигрант находился в России 25 месяцев. Примерно 40% опрошенных хотели бы остаться в России насовсем, получив гражданство. Вдвое меньшее число мигрантов уже живут в стране около пяти лет. Остальные приезжие собираются работать в России в среднем 18 месяцев.
...
Оказывается, в России представлены работники каждого четвертого домохозяйства Грузии и каждого третьего — Молдавии и Таджикистана, констатирует Тюрюканова: “За последние 10 лет Закавказье из-за эмиграции потеряло до 25% трудоспособного населения, уезжают наиболее образованные люди от 17 до 35 лет”.


8O

Потеря 25% трудоспособного населения (и мужчин и женщин), причем не пушечного мяса, а цвЕта нации - таких результатов не принесет даже самая кошмарная и тотальная война на уничтожение.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

В 2004 г. по заказу Международной организации труда ведущий научный сотрудник Института социально-экономических проблем народонаселения РАН Елена Тюрюканова провела опрос 442 мигрантов в Московской, Ставропольской и Омской областях
...
Оказывается, в России представлены работники каждого четвертого домохозяйства Грузии и каждого третьего — Молдавии и Таджикистана


Слишком далекоидущие выводы из такой маленькой выборки.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Трудовые мигранты

Post by Toshka »

siharry wrote:Наткнулся на интересную информациыю.
Делюсь.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... 8/17/95926

Как выяснила Тюрюканова, средний мигрант зарабатывает в месяц около $180. Примерно половина приезжих посылают своим родным и близким около $99 ежемесячно. Больше других удается отсылать на родину мигрантам из Азербайджана, Армении и Украины (около $130 в месяц), а рабочие из среднеазиатских республик, кроме Киргизии, отправляют всего по $50-60 в месяц. Всего за полтора года работы в России средний мигрант планирует перевести на родину примерно $1782.
...
Исходя из примерной оценки числа мигрантов в России в 5 млн человек, общую сумму пересылаемых денег Тюрюканова оценивает примерно в $3 млрд (средства посылает половина опрошенных).
...

К моменту опроса средний мигрант находился в России 25 месяцев. Примерно 40% опрошенных хотели бы остаться в России насовсем, получив гражданство. Вдвое меньшее число мигрантов уже живут в стране около пяти лет. Остальные приезжие собираются работать в России в среднем 18 месяцев.
...
Оказывается, в России представлены работники каждого четвертого домохозяйства Грузии и каждого третьего — Молдавии и Таджикистана, констатирует Тюрюканова: “За последние 10 лет Закавказье из-за эмиграции потеряло до 25% трудоспособного населения, уезжают наиболее образованные люди от 17 до 35 лет”.


8O

Потеря 25% трудоспособного населения (и мужчин и женщин), причем не пушечного мяса, а цвЕта нации - таких результатов не принесет даже самая кошмарная и тотальная война на уничтожение.


Согласно Айсбергу все опросы - фуфло и составляются Америкой (это для Украины, Грузии и т.д.). Соответственно для России все опросы тоже фуфло, только составляются компетентными органами России.

Для чего? Для того, чтобы успокоить и создать у населения иллюзию процветания страны. Так сказать "вот к нам со всех стран едут, чуть ли не вся рабочая сила у нас хочет поселиться. Какие мы развитые!". Москва наивная этому верит, конечно, а вот остальная страна - вряд ли.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Слишком далекоидущие выводы из такой маленькой выборки.


Все вопросы к Международной организации труда. Их методики.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Трудовые мигранты

Post by siharry »

Toshka wrote:Для чего? Для того, чтобы успокоить и создать у населения иллюзию процветания страны. Так сказать "вот к нам со всех стран едут, чуть ли не вся рабочая сила у нас хочет поселиться. Какие мы развитые!". Москва наивная этому верит, конечно, а вот остальная страна - вряд ли.


А на самом деле туча россиян копает канавы на дачных участках под Киевом. :mrgreen: :great:
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Re: Трудовые мигранты

Post by Toshka »

siharry wrote:
Toshka wrote:Для чего? Для того, чтобы успокоить и создать у населения иллюзию процветания страны. Так сказать "вот к нам со всех стран едут, чуть ли не вся рабочая сила у нас хочет поселиться. Какие мы развитые!". Москва наивная этому верит, конечно, а вот остальная страна - вряд ли.


А на самом деле туча россиян копает канавы на дачных участках под Киевом. :mrgreen: :great:


Ну это само собой. Вот скоро ремонт буду делать в своей новой квартире в Киеве. Собираюсь гастарбайтеров из Москвы пригласить. :great: :mrgreen:
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:
Все вопросы к Международной организации труда. Их методики.


У меня такое впечатление что претензии к журноламерам. По-моему статья надергана из нескольких источников, а представлен только 1.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:У меня такое впечатление что претензии к журноламерам. По-моему статья надергана из нескольких источников, а представлен только 1.


Ведомости - на редкость серьезная газета, в журноламерстве не замеченная. Кстати, принадлежит американцам.
Так что вопросы о нюансах проросийской пропаганды - в Вашингтон. :mrgreen:

P.S. Что, обидно за Молдавию? :wink:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:Ведомости - на редкость серьезная газета, в журноламерстве не замеченная. Кстати, принадлежит американцам.
Так что вопросы о нюансах проросийской пропаганды - в Вашингтон. :mrgreen:

P.S. Что, обидно за Молдавию? :wink:


Да господи, за что обижаться? Вам же не обидно за Россию из-за того что Вы поехали гастарбайтрствовать в США.
Просто непонятно как можно опросив 442 человека разных национальностей сделать выводы о том что в России работают люди из трети домохозяйств Молдавии.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Трудовые мигранты

Post by SK1901 »

Оказывается, в России представлены работники каждого четвертого домохозяйства Грузии и каждого третьего — Молдавии и Таджикистана, констатирует Тюрюканова: “За последние 10 лет Закавказье из-за эмиграции потеряло до 25% трудоспособного населения, уезжают наиболее образованные люди от 17 до 35 лет”.


"На редкость серьезная газета" почему-то не приводит методики, при помощи которой была получена эта оценка (25%). Вероятно у опрошеных мигрантов спросили "из ваших знакомых семей в родной стране, сколько семей отправляли гастарбайтеров в Россию".

Дык такой же методикой несложно доказать, что половина населения России имигрировала в США. Можно далеко не ходить, провести опрос на "Привете".

Как там в том анекдоте...

"...Люся... на кладбище был.- Что, кто-то умер?!- Hе поверишь... там ВСЕ УМЕРЛИ!..."
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Да господи, за что обижаться? Вам же не обидно за Россию из-за того что Вы поехали гастарбайтрствовать в США.


Если бы из России за бугор уехали полоть грядки 20 млн. человек, то было бы обидно.

Seryi wrote:Просто непонятно как можно опросив 442 человека разных национальностей сделать выводы о том что в России работают люди из трети домохозяйств Молдавии.


Никак. Эта информация Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, а они мониторят такие дела в сотрудничестве с международными конторами. Скорее всего, информация о Молдавии и получена из Молдавии.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:Если бы из России за бугор уехали полоть грядки 20 млн. человек, то было бы обидно.


Если бы в России не было гигантских природных ресурсов, то таки столько бы и уехало. Гастарбайтеры для Молдавии это тоже самое что нефть и газ для России.

siharry wrote:Никак. Эта информация Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, а они мониторят такие дела в сотрудничестве с международными конторами. Скорее всего, информация о Молдавии и получена из Молдавии.


Это возможно, просто в статье этого не сказано. Я не спорю с цифрами, мне непонятна методика.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Если бы в России не было гигантских природных ресурсов, то таки столько бы и уехало. Гастарбайтеры для Молдавии это тоже самое что нефть и газ для России.


В России всегда чего-то было. Не нефть, так что-то еще. За исключением 70 лет коммунистического эксперимента - поток гастарбайтеров и экономических переселенцев всегда был направлен В Россию.
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Как нас в "жизни" - так колбасники жадные , а тут , понимаешь "трудовые мигранты" ... ох ох ох
А ты почему не радуешься?
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:
В России всегда чего-то было. Не нефть, так что-то еще. За исключением 70 лет коммунистического эксперимента - поток гастарбайтеров и экономических переселенцев всегда был направлен В Россию.


Зато политических из России во все времена хватало. Начиная от князя Курбского, продолжая староверами и молоканами, заканчивая всеми волнами российской эмиграции XX века.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Seryi wrote:
siharry wrote:
В России всегда чего-то было. Не нефть, так что-то еще. За исключением 70 лет коммунистического эксперимента - поток гастарбайтеров и экономических переселенцев всегда был направлен В Россию.


Зато политических из России во все времена хватало. Начиная от князя Курбского, продолжая староверами и молоканами, заканчивая всеми волнами российской эмиграции XX века.


К сожалению Россия - это страна где не может быть плюрализма мнений. Либо ты один из нас, либо чужой. Что в царской России, что в коммуниситической, что в современной. Если мыслишь не так, значит враг, чужой.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:Никак. Эта информация Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, а они мониторят такие дела в сотрудничестве с международными конторами. Скорее всего, информация о Молдавии и получена из Молдавии.


На "скорее всего" далеко не уедешь. Хотелось бы увидеть методы. Информация о том, что опрошено N гастарбайтеров в России и сделан вывод о проценте семей гастарбайтеров по Молдове, не внушает доверия.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Toshka wrote:К сожалению Россия - это страна где не может быть плюрализма мнений. Либо ты один из нас, либо чужой. Что в царской России, что в коммуниситической, что в современной. Если мыслишь не так, значит враг, чужой.


Ага...
"Тысячелетнее рабство, голубые мундиры и им преданный народ, чаадаевская мерзость всей российской истории, неисправимо рабский российский менталитет" etc...
А как насчёт "многовековых страданий свободолюбивых украинцев под русским гнётом"?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Зато политических из России во все времена хватало. Начиная от князя Курбского, продолжая староверами и молоканами, заканчивая всеми волнами российской эмиграции XX века.


Если не брать ХХ век, то это ВСЕ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Из Ирландии свалила почти ПОЛОВИНА населения в XIX веке...
Немцы-переселенцы в России исчислялись МИЛЛИОНАМИ... :mrgreen:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:
Если не брать ХХ век, то это ВСЕ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Из Ирландии свалила почти ПОЛОВИНА населения в XIX веке...
Немцы-переселенцы в России исчислялись МИЛЛИОНАМИ... :mrgreen:


Староверы с молоканами тоже исчислялись немалыми цифрами.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Из Ирландии свалила почти ПОЛОВИНА населения в XIX веке...
Немцы-переселенцы в России исчислялись МИЛЛИОНАМИ... :mrgreen:


Староверы с молоканами тоже исчислялись немалыми цифрами.[/quote]

У меня скоро слезы из глаз пойдут...
Староверы в массе своей не иммигрировали, а уходили в глухие места - Сибирь, Север, степи. И это не было э/имиграцией.
Первосхищая вопрос - на месте нынешних свидомо-балтийской стран, где живут потомки староверов - были глухие места с дикими аборигенами.

Да, кстати, Вы в курсе, что такое церковный РАСКОЛ, который вызвал относительно незначительную миграцию населения от "греховной" жизни?

Для сравнения - в Европе из-за такого-же церковного раскола вырезали чуть ли не треть всего населения.

Еще будем сравнивать? :mrgreen:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Трудовые мигранты

Post by SK1901 »

siharry wrote:Наткнулся на интересную информациыю.
Делюсь.



Ну ладно. Нет смысла спорить о точном проценте, явление действительно массовое и действительно неприятное для Молдавии.

А какие у вас собственно предложения? Срочно искать нефть под Кишиневом?
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:У меня скоро слезы из глаз пойдут...
Староверы в массе своей не иммигрировали, а уходили в глухие места - Сибирь, Север, степи. И это не было э/имиграцией.
Первосхищая вопрос - на месте нынешних свидомо-балтийской стран, где живут потомки староверов - были глухие места с дикими аборигенами.


Потомки староверов живут даже в Молдавии и в Румынии, а на территории нынешней Украины их вообще немеряно.
Также в то время на месте нынешних свидомо-балтийских стран были крепости оборудованные по последнему слову военного искусства, так что если считать эти все места дикими, то Московия была вообще глухой чащобой.

Староверы бежали подальше от московских властей, неважно куда. Если бы в то время были самолеты, то бежали бы и в Америку, так что это была именно эмиграция.
К сожалению для староверов в большинство мест их бегства московитские власти все равно дотянулись.

siharry wrote:Да, кстати, Вы в курсе, что такое церковный РАСКОЛ, который вызвал относительно незначительную миграцию населения от "греховной" жизни?


Вызвал не только значительную миграцию, но и массовые самосожжения к примеру.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Трудовые мигранты

Post by siharry »

SK1901 wrote:А какие у вас собственно предложения? Срочно искать нефть под Кишиневом?


1) Расстрелять 2) Покрасить в зеленый цвет. (c) :mrgreen:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Трудовые мигранты

Post by Seryi »

SK1901 wrote:А какие у вас собственно предложения? Срочно искать нефть под Кишиневом?


Как ни смешно звучит, но Американцы уже 10 лет ищут, и даже с небольшими успехами. Недавно первый в Молдавии НПЗ открыли.

http://www.mirtv.ru/news/9/6436_1.htm

Правда даже если выйдут на проектную мощность добычи и переработки нефти, то это обеспечит лишь 10% текущей потребности Молдавии. Так что новой Сайдовской Аравии не выйдет :mrgreen:

Return to “Политика”