Выселение израильских поселенцев из Газы

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:22

Я в израильских делах совсем не копенгаген, но сейчас много говорят о насильственном выселении израильтян из Газы.

Мне интересно: людей вот так прямо выгоняют из домов, без всякой компенсации? Или гос-во все-таки обеспечивает им альтернативное жилье и как-то компенсирует убытки от переселения?

Герасим · Post by **Герасим** » 17 Aug 2005 15:23

С компенсациями. Кто сам уедет добровольно...

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:38

а тогда чего упираются?

FinalCut · Post by **FinalCut** » 17 Aug 2005 15:41

Komissar wrote:а тогда чего упираются?

за идею

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:41

Komissar wrote:а тогда чего упираются?

Вы серьезно? :pain1:

dima_ca · Post by **dima_ca** » 17 Aug 2005 15:43

Komissar wrote:а тогда чего упираются?

комми, вы опять прикидываетесь или правда не понимаете? Представьте себе, кто-то вам говорит

"так, ваш дом, Комми, стоит на индейско/мексиканской земле, и мы решили эту землю индейцам/мексиканцам отдать. Так что собирайте манатки. Компенсацию получите на общих основаниях, жильё вам предоставят в Финиксе"

Ваши действия?

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:45

dima_ca wrote:"так, ваш дом, Комми, стоит на индейско/мексиканской земле, и мы решили эту землю индейцам/мексиканцам отдать. Так что собирайте манатки. Компенсацию получите на общих основаниях, жильё вам предоставят в Финиксе"

O!

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:45

NEVA wrote:
Komissar wrote:а тогда чего упираются?

Вы серьезно?

Если компенсация хорошая и справедливая, а не филькина грамота - почему же народ не хочет уезжать? :pain1:

Скажем, если всю Бэй Эрию решат превратить в заповедник, и нас всех будут выселять - так если мне дадут рыночную стоимость моего дома (а лучше FMV+10-20%), оплатят переезд, да подкинут таксо-льгот - то почему бы и не переехать?

kron · Post by **kron** » 17 Aug 2005 15:46

Герасим wrote:С компенсациями. Кто сам уедет добровольно...

Даже те кто будет упираться, им только 1/3 компенсации обещают срезать.

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:48

NEVA wrote:
dima_ca wrote:"так, ваш дом, Комми, стоит на индейско/мексиканской земле, и мы решили эту землю индейцам/мексиканцам отдать. Так что собирайте манатки. Компенсацию получите на общих основаниях, жильё вам предоставят в Финиксе"

O!

Разница в том, что когда я заселялся в свой дом в Бэй Эрии, вокруг не бегали индейцы-мексиканцы с криками "это моя земля!", и ООН не принимало резолюцию за резолюцией об уходе американцев с этой земли.

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:49

Komissar wrote:
NEVA wrote:
Komissar wrote:а тогда чего упираются?

Вы серьезно?

Если компенсация хорошая и справедливая, а не филькина грамота - почему же народ не хочет уезжать?

Скажем, если всю Бэй Эрию решат превратить в заповедник, и нас всех будут выселять - так если мне дадут рыночную стоимость моего дома (а лучше FMV+10-20%), оплатят переезд, да подкинут таксо-льгот - то почему бы и не переехать?

Потому что для вас Калифорния - просто удобное место жительства. А для них это поселение - Эрец Исраэль, Земля Израиля, ИХ земля. :umnik1:

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:51

Komissar wrote: ...и ООН не принимало резолюцию за резолюцией об уходе американцев с этой земли.

Ну, уж если аж само ООН приняло резолюцию, тады ой, конечно... :pain1:

dima_ca · Post by **dima_ca** » 17 Aug 2005 15:51

Komissar wrote:
NEVA wrote:
dima_ca wrote:"так, ваш дом, Комми, стоит на индейско/мексиканской земле, и мы решили эту землю индейцам/мексиканцам отдать. Так что собирайте манатки. Компенсацию получите на общих основаниях, жильё вам предоставят в Финиксе"

O!

Разница в том, что когда я заселялся в свой дом в Бэй Эрии, вокруг не бегали индейцы-мексиканцы с криками "это моя земля!", и ООН не принимало резолюцию за резолюцией об уходе американцев с этой земли.

а что, вы не в курсе, что есть много мексиканцев и индейцев, которые считают, что Калифорниая это их земля? Откройте глаза и уши.
Мнение проститутки ООН ничем не более убедительно, чем мнение всех мексиканоиндейских патриотов.

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:51

дык ведь вроде как признали, что не ИХ земля. Само правительство Израиля признало. :pain1:

kron · Post by **kron** » 17 Aug 2005 15:52

Komissar wrote:
NEVA wrote:
Komissar wrote:а тогда чего упираются?

Вы серьезно? :паин1:

Если компенсация хорошая и справедливая, а не филькина грамота - почему же народ не хочет уезжать? :паин1:

Говорят же, за идею. Оккупировали, оккупировали - а оказалось напрасно. Зачем , спрашивается, старались?
Потом это же значит что территории эти отойдут арабам - за что боролись?
Ни и там могилы каких то древних святых. Так что дело большой регилиозной важности. В ваше Калифорнии такое бы не прошло что бы представителей главной религии выселили из святых мест. Политкорректность однако.

dima_ca · Post by **dima_ca** » 17 Aug 2005 15:52

Komissar wrote:дык ведь вроде как признали, что не ИХ земля. Само правительство Израиля признало.

Т.е. если Буш решит, чтро Калифорнию надо отдать, всё будет в порядке? Признайтесь, что начали этот топик, как провокацию. Я сюда больше не пишу.

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 15:54

вы зря так, про провокацию. Я услышал по радио рассказ, как сопротивляются переселению, и решил узнать, из каких соображений (предполагал, что, например, недостаточная компенсация).

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:56

Komissar wrote:дык ведь вроде как признали, что не ИХ земля. Само правительство Израиля признало.

Да блин, какое у Шарона или любого другого политика, полномочие признавать или не признавать что-то Землей Израиля?! Она дана от Бога! И поселенцы в это верят. :umnik1:

Шарону пригрози расследованием его финансовых делишек, он еще и Иерусалим попытается отдать. И что? От этого Иерусалим перестанет быть частью земли Израиля? :pain1:

Logic · Post by **Logic** » 17 Aug 2005 15:58

Komissar wrote:а тогда чего упираются?

1) Компенсации совсем не справедливые и не позволяют сохранить
уровень жизни даже близкий к тому, что есть

2) Многие общины подняли цветущие поселения из голой пустыни и
естественно очень не хотят потерять дело всей своей жизни

3) Потеря работы, место учёбы детей

4) Дом, построенный руками

5) Предсказания военной разведки, что арабы такой шаг оценят не как
шаг к миру, а как знак, чтп терор does pay

и т.д. и т.п.

Список можно продолжать очень долго, но вобщем кроме всего есть ощущение,
что Шарон провёл закон отделения не совсем демократическим способом

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 15:59

dima_ca wrote:
Komissar wrote:дык ведь вроде как признали, что не ИХ земля. Само правительство Израиля признало.

Т.е. если Буш решит, чтро Калифорнию надо отдать, всё будет в порядке? Признайтесь, что начали этот топик, как провокацию. Я сюда больше не пишу.

Честно говоря, да, Комми, что-то скверно эта тема запахла. Ваши реплики не соответствуют репликам человека, которому просто хочется что-то "узнать", скорее человеку которому хочется кого-то подначить. :pain1:

Герасим · Post by **Герасим** » 17 Aug 2005 16:02

NEVA wrote: что-то скверно эта тема запахла. Ваши реплики не соответствуют репликам человека, которому просто хочется что-то "узнать", скорее человеку которому хочется кого-то подначить.

Да в Политике - 99% таких тем...
Почему Путина или Ющенко "подначивать" можно, а тут - "не подходи святое"?

Komissar · Post by **Komissar** » 17 Aug 2005 16:04

Ваше право интерпретировать, как Вам угодно. Я считаю, что не корректно обзывать человека провокатором, когда просто задан вопрос от недостатка информации.

Например, те из моей группы МГУ, кто в 90-е уехали в Израиль (почти 50% группы), рассказывали, что их уговаривали и чуть ли не силой заставляли селиться на территориях.. :pain1:

Logic, спасибо за обстоятельный ответ.

Quintanar · Post by **Quintanar** » 17 Aug 2005 16:05

А эти поселения, я так понимаю, вне стены? Тогда вполне понятны действия правительства. Защищать горстку поселенцев от нападок многочисленных арабов будет трудно. Да, кое-кто пострадает, зато на благо других.

Logic · Post by **Logic** » 17 Aug 2005 16:08

Komissar wrote:Например, те из моей группы МГУ, кто в 90-е уехали в Израиль (почти 50% группы), рассказывали, что их уговаривали и чуть ли не силой заставляли селиться на территориях..

Оочень странно. Интересно кто это их уговаривал? На териториях вообще-то
в основном принимают через комиссии конкретного поселения и предпочитают
религиозных и семейных, так что как-то с трудом верится.

У вас есть подробности?

NEVA · Post by **NEVA** » 17 Aug 2005 16:10

Герасим wrote:
NEVA wrote: что-то скверно эта тема запахла. Ваши реплики не соответствуют репликам человека, которому просто хочется что-то "узнать", скорее человеку которому хочется кого-то подначить.

Да в Политике - 99% таких тем...
Почему Путина или Ющенко "подначивать" можно, а тут - "не подходи святое"?

Возможно. Я в Политику не часто хожу.