Выселение израильских поселенцев из Газы

Герасим · Post by **Герасим** » 18 Aug 2005 15:36

Gennadiy wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:в Израиле вы даже брак заключить не можете, если вы не принадлежите государственной религии.

Насколько я знаю не государственной, а какой-нибудь. Только у атеистов и желающих заключит межконфесионный брак с этим проблемы.

Нефига себе "только"...

Eman N. Azi-Nagro · Post by **Eman N. Azi-Nagro** » 18 Aug 2005 16:08

Gennadiy wrote:Насколько я знаю не государственной, а какой-нибудь. Только у атеистов и желающих заключит межконфесионный брак с этим проблемы.

Вы правы, атеистам, агностикам, гомосексуалистам и людям разных религий не светит.

А как люди доказывают принадлежность к той или иной религии? На слово верят или нотариально заверенное письмо от духовного лица надо?

NEVA · Post by **NEVA** » 18 Aug 2005 16:46

Eman N. Azi-Nagro wrote:
NEVA wrote:Да блин, какое у Шарона или любого другого политика, полномочие признавать или не признавать что-то Землей Израиля?! Она дана от Бога!

Бог - он у всех разный. Мало ли кто во что там верит. К примеру одни верят в божественное право на Израиль от Тигра до моря, другие в девственниц на том свете, а третьи в Святую Корову.

А границы при этом определяются как раз ТОЛЬКО ПОЛИТИКАМИ и международным правом.

Политики избираются гражданами которые верят в того или иного бога. Политиков, не следующих обещанной на выборах программе выкидывают из оффиса. Так что если израильские избиратели считают что эта земля им дана свыше, то избранные ими политики обязаны следовать этому постулату, верят они в него или нет, если не хотят быть выкинутыми из оффиса. Just watch and see if Likud/Sharon get the same share of votes they did last time. Everyone who was against the withdrawal (48% of the population) will move to the right.

А на международное право всем без исключения государствам по большому счету нас**ть. Они ему следуют только когда им это выгодно или под нажимом других стран. На международной арене каждое государство - за себя.

ALK · Post by **ALK** » 18 Aug 2005 17:22

смешно wrote:Блин, такой хороший кусок земли отдают, ведь прямо на берегу Средиземного моря.

Я еще один прекрасный кусок земли знаю. В Чикаго. Сразу на запад от downtown. Location просто супер. Называется Chicago West Side. Там не только ходить, но и проезжать категорически не рекомендуется, даже днем. Преставьте себе, что там, воспользовавшись очень низкими ценами на real estate, поселились бы несколько белых семей, при этом половина чикагской полиции охраняла бы их дома 24/7. Вы бы сильно удивились, если бы городские власти предложили бы переселить эти семьи в другие районы? Или просто убрать охрану?

Zorana. · Post by **Zorana.** » 18 Aug 2005 17:28

ALK wrote: Вы бы сильно удивились, если бы городские власти предложили бы переселить эти семьи в другие районы? Или просто убрать охрану?

Если б эти же (ну, почти) власти сами инициировали/поддерживали процесс поселения, то пожалуй...

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 18 Aug 2005 17:29

вот тут с Zorana я соглашусь. называется это - не оценили что сопротивление будет слишком сильным.

Zorana. · Post by **Zorana.** » 18 Aug 2005 17:39

Flash-04 wrote:...не оценили что сопротивление будет слишком сильным.

Да - уж свой-то народ они должны знать... :pain1:

Misha · Post by **Misha** » 18 Aug 2005 17:41

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Gennadiy wrote:Насколько я знаю не государственной, а какой-нибудь. Только у атеистов и желающих заключит межконфесионный брак с этим проблемы.

Вы правы, атеистам, агностикам, гомосексуалистам и людям разных религий не светит.

А как люди доказывают принадлежность к той или иной религии? На слово верят или нотариально заверенное письмо от духовного лица надо?

Про себя расскажу - в том что я еврей принесли заверения еще двое ребят из Универа, которые пришли в тот же раввинат и с той же целью. Одного я знал хорошо (и он меня), другого совсем немного. Все мы были из разных городов бывшего СССР, так что все заверения перед раввином носили чисто формальный характер. Раввин кстати был сефардский, то есть из восточной общины (северная Африка, Ирак, Йемен и т.д.).

Eman N. Azi-Nagro · Post by **Eman N. Azi-Nagro** » 18 Aug 2005 17:42

NEVA wrote:Just watch and see if Likud/Sharon get the same share of votes they did last time. Everyone who was against the withdrawal (48% of the population) will move to the right.

Если Израиль, следуя своим "божественным" устремлениям и предназначениям, поправеет ещё больше, то это будет нечто. Я на этот процесс с удовольствием полюбуюсь. :food:

И что же вы тогда станете делать, если не секрет? Займётесь этническими чистками? Весь Западный Берег под бульдозер пустите? Или продолжите строить там бандустаны за колючей проволокой, в надежде что арабы от такой жизни сами уйдут?

Поделитесь, какая программа у израильских правых по построению расово чистого государства от Иордана до моря, мне очень интересно.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 18 Aug 2005 17:46

Eman N. Azi-Nagro wrote:И что же вы тогда станете делать, если не секрет? Займётесь этническими чистками? Весь Западный Берег под бульдозер пустите? Или продолжите строить там бандустаны за колючей проволокой, в надежде что арабы от такой жизни сами уйдут?

Поделитесь, какая программа у израильских правых по построению расово чистого государства от Иордана до моря, мне очень интересно.

вы эта, поосторожней тут :wink:

меня уже обозвали "нечистоплотным флудером" за подобные речи

NEVA · Post by **NEVA** » 18 Aug 2005 17:51

Eman N. Azi-Nagro wrote:
NEVA wrote:Just watch and see if Likud/Sharon get the same share of votes they did last time. Everyone who was against the withdrawal (48% of the population) will move to the right.

Если Израиль, следуя своим "божественным" устремлениям и предназначениям, поправеет ещё больше, то это будет нечто. Я на этот процесс с удовольствием полюбуюсь.

Me too.

NEVA · Post by **NEVA** » 18 Aug 2005 17:53

Flash-04 wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:И что же вы тогда станете делать, если не секрет? Займётесь этническими чистками? Весь Западный Берег под бульдозер пустите? Или продолжите строить там бандустаны за колючей проволокой, в надежде что арабы от такой жизни сами уйдут?

Поделитесь, какая программа у израильских правых по построению расово чистого государства от Иордана до моря, мне очень интересно.

вы эта, поосторожней тут меня уже обозвали "нечистоплотным флудером" за подобные речи

Exactly!

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 18 Aug 2005 17:55

NEVA wrote:Exactly!

ничего смешного я не вижу в том, что мысли о построении рассово-чистого государства воспринимаются как должное.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 18 Aug 2005 17:56

NEVA wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
NEVA wrote:Just watch and see if Likud/Sharon get the same share of votes they did last time. Everyone who was against the withdrawal (48% of the population) will move to the right.

Если Израиль, следуя своим "божественным" устремлениям и предназначениям, поправеет ещё больше, то это будет нечто. Я на этот процесс с удовольствием полюбуюсь.

Me too.

думаю, что как раз мы и понаблюдаем тогда одну из фаз Второго Пришествия - ввод международных сил в Израиль.

NEVA · Post by **NEVA** » 18 Aug 2005 18:01

Flash-04 wrote:
NEVA wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
NEVA wrote:Just watch and see if Likud/Sharon get the same share of votes they did last time. Everyone who was against the withdrawal (48% of the population) will move to the right.

Если Израиль, следуя своим "божественным" устремлениям и предназначениям, поправеет ещё больше, то это будет нечто. Я на этот процесс с удовольствием полюбуюсь.

Me too.

думаю, что как раз мы и понаблюдаем тогда одну из фаз Второго Пришествия - ввод международных сил в Израиль.

RFK · Post by **RFK** » 18 Aug 2005 18:12

Eman N. Azi-Nagro wrote: Поделитесь, какая программа у израильских правых по построению расово чистого государства от Иордана до моря, мне очень интересно.

Taкой программы нет (разве что в вашем воображении), потому что израилььские правые (Ликуд)
1. не строят рассово-чистое государство
2. не строят государство от Иордана до моря

finehall · Post by **finehall** » 18 Aug 2005 18:39

Несколько [off topic], но, надеюсь, мне ето простят и не сочтут за беспардпонность.

я собираюсь в Израиль на недельку во второи половине декабря (перед Католическим рожеством)- [ Weizmann Institute] и [Technion].

У меня есть несколько вопросов (некоторые возможно глупые, некоторые надеюсь не очень). Буду очень благодарен за советы. Еще раз прошу просчение за то что прерываю ваше противостояние

а) Кто может порекомендовать дельныи путеводитель по Израилю (в стиле [Rick Steves]
например?
б) На какои авиакомпании удобнее (Вам понравилось) лететь в Израиль с Западного побережья?

в) Если я соберусь на несколько днеи из Израиля слетать в Москву, на 4ем удобнее лететь ?
г) Есть ли какие-то особенности при получении Израильскои визы гринкартовцем
(по времени, [security clerance] ? и т.п.)?
д) Нужны ли какие то особые нормы предостороженности в Израиле (в раионах [Weizmann Institute] и [Technion]), а также в "туристических" местах, по сравнению, скажем, с поведением в Москве ?
:
е) И последнее, тольло прошу не кидать в меня тухлыми помидорами:
я не сомневаюсь что мои коллеги в Ваицмане и Технионе будут ко мне относиться очень благожелательно. Как относятся на улицах Израиля в бытовых ситуациях к лицам "славянскои национальности" ? У меня есть неглупые знакомые (правда шведы) которые по чему то жаловались на грубое отношение в бытовых ситуациях за стенами [Weizmann]а. Меня ето удивило. Физионамии у них деиствительно северогерманские. Ребята явно не антисемиты.

Any other advice? What to see, what to do, what not to do???

Спасибо!

смешно · Post by **смешно** » 18 Aug 2005 18:57

Пуп Земли как раз там и находиться. Хе-Хе-Хе.

sergey812 wrote:
смешно wrote:Помогли в создании и спасибо на этом. И хватит сувать нос. Израиль сам договориться с соседями и найдёт общий язык. И Америка бы спала спокойно и СССР бы не развалился.

Ого, кое-кто здесь видимо, считает, что Израиль - это пуп Земли....

смешно · Post by **смешно** » 18 Aug 2005 19:01

Ну это и понятно. У СССР возник интерес ещё одного Соц. государства, ну и у Америки сразу же возник интерес, "что-бы этого не произошло". Просто, как в деревне. :mrgreen:

FinalCut wrote:
смешно wrote:Ну эту идею можно ещё круче развить, "Если бы не евреи то Израиля не было", либо "если бы Исус Христос был не евреем, то..." ... и т.д и т.п.

Помогли в создании и спасибо на этом. И хватит сувать нос. Израиль сам договориться с соседями и найдёт общий язык. И Америка бы спала спокойно и СССР бы не развалился.

Если кто-то как вы выражаетесь "Сует нос", значит у него
там свои интересы. Сталин ведь тоже не от горячей любви
к евреям помог создать это государство. Почему
эти кто-то должны поступатся своими интересами,
ради чего?

NEVA · Post by **NEVA** » 18 Aug 2005 19:12

finehall wrote:б) На какои авиакомпании удобнее (Вам понравилось) лететь в Израиль с Западного побережья?

El-Al самая безопасная.

finehall wrote:г) Есть ли какие-то особенности при получении Израильскои визы гринкартовцем

Нет.

finehall wrote: (д) Нужны ли какие то особые нормы предостороженности в Израиле (в раионах [Weizmann Institute] и [Technion]), а также в "туристических" местах, по сравнению, скажем, с поведением в Москве ?

Если вы мужчина, то особых проблем не придвидится. Не советовала бы ходить в арабскую часть Иерусалима, если только с экскурсией. В Вифлием, кажется, даже экскурсии уже не ездят - палестинский контроль. Так же не советую ловить частников - who knows who they might be and where they might take you. Во всех остальных отношениях Израиль весьма безопасен. Ночнью можно спокойно гулять. И не волнуйтесь, подростки с автоматами, которых вы будете видеть повсеместно, совершенно безопасны. :lol:

finehall wrote:(е) И последнее, тольло прошу не кидать в меня тухлыми помидорами:
я не сомневаюсь что мои коллеги в Ваицмане и Технионе будут ко мне относится очень благожелательно. Как относятья на улицах Израиля в бытовых ситуациях к лицам "славянскои национальности" ?

Если мужчина - относятся нейтрально. Если женщина, и приятной внешности, могут принять за проститутку. :lol:

finehall wrote:Any other advices? What to see, what to do, what not to do ???

Возьмите русскоязычные экскурсии, сьездите на мертвое море, в Акко, в Хаифу, и в крепость маккавеев. Не теряйте времени в Тель-Авиве, а сходите лучше в Яффу, в квартал художников. And enjoy yourself!!! Happy travels!!! :radio%:

finehall · Post by **finehall** » 18 Aug 2005 19:20

Спасибо!

Hatih · Post by **Hatih** » 18 Aug 2005 19:33

finehall wrote:б) На какои авиакомпании удобнее (Вам понравилось) лететь в Израиль с Западного побережья?

в) Если я соберусь на несколько днеи из Израиля слетать в Москву, на 4ем удобнее лететь ?

д) Нужны ли какие то особые нормы предостороженности в Израиле (в раионах [Weizmann Institute] и [Technion]), а также в "туристических" местах, по сравнению, скажем, с поведением в Москве ?
:
е) И последнее, тольло прошу не кидать в меня тухлыми помидорами:
я не сомневаюсь что мои коллеги в Ваицмане и Технионе будут ко мне относится очень благожелательно. Как относятья на улицах Израиля в бытовых ситуациях к лицам "славянскои национальности" ? ...

Spasibo!

б) Continental (если из SFO). Очень удобный connection в Нью-Арке, 777-ой Боинг тоже классно.

в) ТОЛЬКО НЕ ТРАНСАЭРО...

д) Нет, никаких. В арабской части старого города - держитесь за кошелёк. А остальное - bullshit. В реально опасные места все равно не пустят.

е) Понимаете, тут таких около миллиона....

смешно · Post by **смешно** » 18 Aug 2005 19:43

Рекомендую заказать гостинницу (прямо он-лайн) на Мёртвом Море на 2 ночи (3 дня). Один день мало.

finehall wrote:Спасибо!

Броун · Post by **Броун** » 18 Aug 2005 20:17

Flash-04 wrote:вы эта, поосторожней тут меня уже обозвали "нечистоплотным флудером" за подобные речи

Ему не страшно - он в каске.
В принципе я рад,что вы впечатлились.С другой стороны печально,что это не отучило вас делать подобные безосновательные заявления

Flash-04 wrote:ничего смешного я не вижу в том, что мысли о построении рассово-чистого государства воспринимаются как должное

Так что,если вы не подтвердите своё высказывание цитатой из какого то произраильского участника, придётся признать,что звание "нечистоплотного флудера" вы несёте с честью и по заслугам.
P.S. Eman N. Azi-Nagro не предлагать...

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 18 Aug 2005 20:45

С другой стороны печально,что это не отучило вас делать подобные безосновательные заявления

не стоит набиваться мне в учителя, я уже вышел из того возраста.
так что можете печалиться и дальше. меня это мало трогает.