tengiz wrote:ShellBack - согласно материалам пресс-конференции эти 160 тысяч были убиты во время "двух военных кампаний", "бандитский беспредел" в начале 90-х туда не входит.
tengiz wrote:ShellBack, страшные (действительно страшные), но относительно немногочисленные (возможно, сотни, но никак не тысячи и уж тем более не десятки тысяч) истории о зверствах бандитов в Чечне творимых ещё до начала первой военной операции начали почему-то появляться только перед приходом к власти Путина. Другими словами, пиарить эту тему почему-то понадобилось только тогда. И заметьте - никакой статистики тогда не предъявлялось. Интересно почему?
А также почему и каким образом от внимания и прессы и властей могли ускользнуть действительно массовые зверства бандитов. Если забой не-чеченцев по массовости был сравним с тем, что делали красные кхмеры, почему это до сих не стало достоянием гласности (отдельные жуткие публикации отдельных физических лиц которые на свой страх и риск собирают эти сведения по крохам - это капля в море) и кому до сих пор выгодно это скрывать.
Quintanar wrote:А потому что прессу (особенно западную) не интересуют русские. Их интересует только геноцид "беззащитного" чеченского народа. Под рассказы про зверства чеченцев гранты в Совете Европы и фондах дяди Сэма не выбъешь.
tengiz wrote:Quintanar wrote:А потому что прессу (особенно западную) не интересуют русские. Их интересует только геноцид "беззащитного" чеченского народа. Под рассказы про зверства чеченцев гранты в Совете Европы и фондах дяди Сэма не выбъешь.
Если вас тут послушать и почитать, дело только в том, что почему-то эта трагическая тема специально замалчивается не только всем "цивилизованным" миром, но и вашей же властью.
tengiz wrote:И даже если оставить в сторонее власть - неужели патритоизма русских хватает только на агрессивные и бестолковые огрызания? А вот заставить свою власть сделать что-то что по-настоящему для многих и вас важно и нужно уже не хватает духа?
Геноцид остановлен, хоть и позже чем хотелось бы. Виновные в геноциде либо уничтожены, либо сидят, либо находятся в международном розыске (при этом скрываясь на территории братской Грузии). При этом соблюдены все мыслимые нормы гуманности, чеченцам оставили и республику и президента. Хотя в любом другом государстве их бы уже выселили в резервации за полярный круг. Это тех кто выживет после ковровых бомбардировок. Построили бы им казино, чтобы особо не возникали.
azaz wrote:Ведь каждый видит то, на что у него хватает зрения. Чеченские жертвы войны Вы, например, разглядели, русские - нет. А дядя Сэм и левозащитники Вам ничего не платят. Значит не только в них дело?
tengiz wrote:azaz wrote:Ведь каждый видит то, на что у него хватает зрения. Чеченские жертвы войны Вы, например, разглядели, русские - нет. А дядя Сэм и левозащитники Вам ничего не платят. Значит не только в них дело?
azaz, очень простой вопрос - где статистика? ... Где найти похожую худо-бедно официальную статистику жертв бандитского беспредела начала 90-х?
azaz wrote:Ровно там же, где и статистика жертв Красного террора 1917-23 гг. Нет статистики - нет жертв?
tengiz wrote:Вы хотите сказать, что теперяшяя вшасть всё ещё считает, что время сказать официальную правду о чеченском бандитском беспределе ещё не пришло?
tengiz wrote:azaz wrote:Ровно там же, где и статистика жертв Красного террора 1917-23 гг. Нет статистики - нет жертв?
azaz - сокрытие истинных размеров Красного террора было в интересах тогдашней власти, однако когда власть поменялась, о тех трагических событиях стало известно намного больше. Вы хотите сказать, что теперяшяя вшасть всё ещё считает, что время сказать официальную правду о чеченском бандитском беспределе ещё не пришло?
ShellBack wrote:Официальная публикация может привести к всплеску античеченских настроений, популярности нацистских группировок, погромам кавказцев и дестабилизации ситуации в стране.
azaz wrote:А что я считаю, прочитывается очень просто: отсутствие статистики не свидетельствует об отсутствии жертв. А только об ангажированности средств массовой информации и лиц, занимающихся статистикой преступлений (как исторических, так и не очень).
tengiz wrote:Официальная публикация потерь в двух чеченских кампаниях уже выявила чудовищный размер "нечеченских" потерь - 120 тысяч из 160, т.е. трое из заждых четверых убитых - не чеченцы. Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
Или античеченские группировки? Можно хотя бы пару примеров?
tengiz wrote:Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
tengiz wrote:azaz wrote:А что я считаю, прочитывается очень просто: отсутствие статистики не свидетельствует об отсутствии жертв. А только об ангажированности средств массовой информации и лиц, занимающихся статистикой преступлений (как исторических, так и не очень).
ОК, тогда куда смотрит власть и куда девались неангажированные СМИ, а также официальные лица, занимающиеся статистикой преступлений? Кто их выкосил?
azaz wrote:Власти - нет. Она обслуживает самое себя, на это уходят все силы и ресурсы. Открытие данных о жертвах межэтнических столкновений (а такова природа чеченских войн) - не является ее целью.
azaz wrote:сокрытие истинных размеров Красного террора было в интересах тогдашней власти, однако когда власть поменялась, о тех трагических событиях стало известно намного больше.
ShellBack wrote:tengiz wrote:Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
Где Вы видели погромы?
tengiz wrote:ShellBack wrote:tengiz wrote:Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
Где Вы видели погромы?
ShellBack - внимательно прочитайте своё сообщение где Вы пишете о кавказских (а отнюдь не чеченских) погромах а потом вспомните сообщения о столкновениях на рынках в Москве. А также внимательно посмотрите и найдите слова "античеченская группировка" в моём сообщении, которое Вы процитировали.
А когда - это к чему конкретно? Античеченские настроения - уже точно лет как десять; нацисткие групиировки - я уже и забыл, когда это началось; погромы тех же азербайджанцев на рынках Москвы - сами должны знать.azaz wrote:Давно - это когда?tengiz wrote:Тем не менее и античеченские настроения, и нацисткие группировки и даже погромы уже давно имеют место и что-то не очень видно никаких дополнительных всплесков.
azaz wrote:Так вот: такое продолжаться не может.
ShellBack wrote:Столкновения на рынках - это не погромы. Так можно и деятельность молодчиков Аль Капоне обозвать "антиамериканскими погромами в Чикаго".
