Россия не выдаст Украине того, кто воровал газ у России

[Seryi]

Ну и..в чем проблемы? Каждый взял себе суверинитета сколько мог...
Все нормально.

Если все нормально, то почему Россия Чечне никак суверенитета не даст?

[Yvsobol]

Ну и..в чем проблемы? Каждый взял себе суверинитета сколько мог...
Все нормально.

Если все нормально, то почему Россия Чечне никак суверенитета не даст?

Потому что на момент образования независимого Государства - Российская федерация, Чечня входила в ее состав и желания о выходе не изьявляла.

[Seryi]

Потому что на момент образования независимого Государства - Российская федерация, Чечня входила в ее состав и желания о выходе не изьявляла.

Слабый аргумент.
На момент образования молдавского государства Молдова тоже считала что приднестровье входит в ее состав и желания о выходе не изъявляет. Не считать же всеръез желанием о выходе речи какого-то умалишенного на тираспольской площади?

[RZ_1]

Слабый аргумент. На момент образования молдавского государства Молдова тоже считала что приднестровье входит в ее состав и желания о выходе не изъявляет.

Я про Молдову и не говорил, она провозгласила независимость в августе 1991 и недавно праздновала 14-летие.
Но приднестровье провозгласило независимость на год раньше и праздновало недавно 15-ти летие.

Вышеприведенные цитаты противоречат друг другу, вы не находите?

[SK1901]

Мне казалось что российский газ на Украине воровали Тимошенко и Ющенко, под покровительством Кучмы. Во всяком случае, не помню что бы фамилия Бакая фигурировала в СМИ.

Вспоминайте. Он и не скрывал этого особо. Вот, специально для вас нашел старую-престарую статью:

http://oligarhia.chat.ru/ng.htm

Победу Леониду Кучме "куют" четыре избирательных штаба. Первым по значимости штабом руководит Александр Волков, бывший помощник президента Леонида Кучмы, ныне народный депутат, руководитель пропрезидентской депутатской фракции Верховной Рады "Регионы Украины". В основном она состоит из так называемых "депутатов-газовиков". Игорь Бакай, который активно помогает Александру Волкову, в интервью "НГ" в свое время рассказывал, что "все богатые люди на Украине заработали свои капиталы благодаря российскому газу и что 35-40 народных депутатов пришли в парламент лишь благодаря этому".

[Yvsobol]

Потому что на момент образования независимого Государства - Российская федерация, Чечня входила в ее состав и желания о выходе не изьявляла.

Слабый аргумент.
На момент образования молдавского государства Молдова тоже считала что приднестровье входит в ее состав и желания о выходе не изъявляет. Не считать же всеръез желанием о выходе речи какого-то умалишенного на тираспольской площади?

Слабый не слабый, но Молдоваия имела статус Республики, а не автономии и имела полное право воспользоваться договоренностями трех алкашей в Беловежской Пуще после распада СССР.
Чечено-Ингушетия под такие договоренности не попадала.
Приднестровье тоже, но они решили свою участь еще до етих договоренностей, и спорить с етим бессмысленно. Ну не может один человек решить за всех. Если бы все в Приднестровье
бы хотели быть под Молдовой, то я думаю, что они бы там были.
Ладно..спор дурацкий. Тем более с тобой Серый (без обид). Мы же прекрасно знаем наши с тобой позиции и переубедить друг друга вряд ли сможем.

[Seryi]

Вышеприведенные цитаты противоречат друг другу, вы не находите?

Не нахожу. Если я соберу митинг в своей квартире и объявлю независимость своей квартиры от государства, это еще не повод для государства с этим немедленно согласиться.

[RZ_1]

Вспоминайте. Он и не скрывал этого особо. Вот, специально для вас нашел старую-престарую статью:
http://oligarhia.chat.ru/ng.htm

Это не серьезно. Практически все крупные состояния на Украине получены путем перепродажи российского газа. Это общеизвестная информация. Именно поэтому украинская верхушка и бъется до последнего только чтобы не упустить эту кормушку. Я же подразумевал не вполне легальную перепродажу российского газа, а именно его воровство распустившееся буйным цветом при Ющенко-Тимошенко под крылом Леонида Даниловича. Т.е. именно об "несанкционированном отборе газа".

[RZ_1]

Не нахожу. Если я соберу митинг в своей квартире и объявлю независимость своей квартиры от государства, это еще не повод для государства с этим немедленно согласиться.

А Приднестровье это квартира или нет? Тем более, что Приднестровье не признает себя Молдавией со времени основания гос-во Молдавия или я неправ?

[testuser]

Это не серьезно. Практически все крупные состояния на Украине получены путем перепродажи российского газа. Это общеизвестная информация. Именно поэтому украинская верхушка и бъется до последнего только чтобы не упустить эту кормушку. Я же подразумевал не вполне легальную перепродажу российского газа, а именно его воровство распустившееся буйным цветом при Ющенко-Тимошенко под крылом Леонида Даниловича. Т.е. именно об "несанкционированном отборе газа".

Опять незнание истории и переиначивание фактов.
Под крылом Ющенко как раз с воровством начали разбираться.

[Seryi]

А Приднестровье это квартира или нет?

В соответствие с моей аналогией - да.

Тем более, что Приднестровье не признает себя Молдавией со времени основания гос-во Молдавия или я неправ?

Равно как и Чечня.

[SK1901]

Вспоминайте. Он и не скрывал этого особо. Вот, специально для вас нашел старую-престарую статью:
http://oligarhia.chat.ru/ng.htm

Это не серьезно. Практически все крупные состояния на Украине получены путем перепродажи российского газа. Это общеизвестная информация. Именно поэтому украинская верхушка и бъется до последнего только чтобы не упустить эту кормушку. Я же подразумевал не вполне легальную перепродажу российского газа, а именно его воровство распустившееся буйным цветом при Ющенко-Тимошенко под крылом Леонида Даниловича. Т.е. именно об "несанкционированном отборе газа".

Так-так. Ну и кто был председателем "Нефтегаза Украины" при премьере Ющенко и вице-премьере Тимошенко?

[RZ_1]

Опять незнание истории и переиначивание фактов.
Под крылом Ющенко как раз с воровством начали разбираться.

Одно не противоречит другому. Одни группировки, ворующие российский газ, разбирались с другими группировками ворющими российский газ. При этом воровство не прекращалось. Не прекращались и разборки. И все под крылом Ющенко.
То же и с Гонгадзе. Его грохнули под крылом Ющенко, под крылом Ющенко его и наградили посмертно. А Ющенко - опять весь в белом. "Потому что он хороший!"(С)

[testuser]

Пропустил, к сожалению ту дискуссию, однако не надо путать взаимоотношения между русской (малорусской, новорусской) общинами (испытывающими национольное и культурное угнетение) на Украине с господами именующими себя украинцами (как нацiей). Т.е. взаимоотношения общин внутри одного государства и взаимоотношения между государствами. Это большая разница.

Т.е. вы хотите испортить взаимоотношения с Украиной не отдавая Бакая и прочих бандитов, но тем не менее влиять на гос. политику Украины в части общин? По-моему поведение достаточно парадоксальное ...

Кормилицей никто не просит быть, но сотрудничать все-таки не помешало бы.

Если сотрудничество ВЗАИМОвыгодно - то почему бы и нет?
[/quote]
Т.е. России выгодно поддерживать воров российского газа?

Хотя-бы преступников друг другу выдавать. А то Россия сейчас как Мексика, в которую бандиты из штатов бегут в надежде что их не выдадут.

Ну это вы явно со зла! С Большого Зла на Россию и русских! Украина подписала договор в соответствии с которым Россия вполне в своем праве не выдавать ей Бакая. Вот, например, Украина же не выдала госпожу Тимошенко в Россию? А её очень хотели увидеть следователи Российской военной прокуратуры. Да и сейчас непротив.

Тимошенко вызывают как свидетельницу. А на Бакая есть куча уголовных дел.

[JiltedGen]

Опять незнание истории и переиначивание фактов.
Под крылом Ющенко как раз с воровством начали разбираться.

Одно не противоречит другому. Одни группировки, ворующие российский газ, разбирались с другими группировками ворющими российский газ. При этом воровство не прекращалось. Не прекращались и разборки. И все под крылом Ющенко.
То же и с Гонгадзе. Его грохнули под крылом Ющенко, под крылом Ющенко его и наградили посмертно. А Ющенко - опять весь в белом. "Потому что он хороший!"(С)

Под крылом Путина случился Курск, Дубровка, вzрывы в метро, Беслан. А Путин - опять весь в белом

[testuser]

Опять незнание истории и переиначивание фактов.
Под крылом Ющенко как раз с воровством начали разбираться.

Одно не противоречит другому. Одни группировки, ворующие российский газ, разбирались с другими группировками ворющими российский газ. При этом воровство не прекращалось. Не прекращались и разборки. И все под крылом Ющенко.
То же и с Гонгадзе. Его грохнули под крылом Ющенко, под крылом Ющенко его и наградили посмертно. А Ющенко - опять весь в белом. "Потому что он хороший!"(С)

Ну в общем с самого начала я подозревал что конструктивной беседы не выйдет. Перестану кормить троллей, тем кому было интересно наверное мое мнение уже поняли.

[RZ_1]

Так-так. Ну и кто был председателем "Нефтегаза Украины" при премьере Ющенко и вице-премьере Тимошенко?

Что делает его чрезвычайно ценным источником инсайдерской информации о первых лицах нынешнего украинского режима. О чем в общем-то разговор и был..

[Blake]

То же и с Гонгадзе. Его грохнули под крылом Ющенко, под крылом Ющенко его и наградили посмертно. А Ющенко - опять весь в белом. "Потому что он хороший!"(С)

Ага. Там под его крылом еще и кровь христианских младенцев пили и Донбасс колючей проволокой обносили

[Flash-04]

Т.е. вы хотите испортить взаимоотношения с Украиной не отдавая Бакая и прочих бандитов, но тем не менее влиять на гос. политику Украины в части общин? По-моему поведение достаточно парадоксальное ...

что называется, чья бы мычала Украине значит не недо боятся того что отношения испортятся, а России больше всех надо боятся? Воистину парадоксално

[testuser]

Т.е. вы хотите испортить взаимоотношения с Украиной не отдавая Бакая и прочих бандитов, но тем не менее влиять на гос. политику Украины в части общин? По-моему поведение достаточно парадоксальное ...

что называется, чья бы мычала Украине значит не недо боятся того что отношения испортятся, а России больше всех надо боятся? Воистину парадоксално

А что, Украина не отдает России ее бандитов?
Березовского, кстати, так и не пустили ...

[RZ_1]

Т.е. вы хотите испортить взаимоотношения с Украиной не отдавая Бакая и прочих бандитов, но тем не менее влиять на гос. политику Украины в части общин?

Каким образом Россия испортит отношения с Украиной не выдавая ей на расправу своего гражданина? Украина не имеет никаких юридических оснований этого требовать. Россия имеет и будет продолжать иметь основное влияние на русскую общину Украины. Особенно в условиях надвигающегося экономического и политического кризиса на Украине.

Т.е. России выгодно поддерживать воров российского газа?

Понимаете в чем дело, на Украине воровали всегда и всегда воровать будут. Если с помощью Бакая Россия получит информацию о методах, способах и подручных Ющенко и Тимошенко воровавших и ворующих российский газ - то это позволит эффективно бороться с воровством. Тем более, что даже в S1901 указывается что к воровству российского имущества причастна практически вся верхушка Украины. Т.о. заключая сделку с Бакаем и обеспечивая ему свободу и безопасность от украинских репрессий российская сторона получает бесценную информацию для предотвращения новых и новых преступлений украинской стороны. Именно высокая информированность Бакая, его данные о "явках и паролях" Газовой Принцессы и Апельсинового Вождя и являются той основной причиной их озабоченности.

Тимошенко вызывают как свидетельницу. А на Бакая есть куча уголовных дел.

Да бога ради! Политическая основа репрессий против Бакая не у кого не вызывает сомнений.

[Vasea11]

на этот счет есть разные мнения. ну вот вы лично не любите Россию, называете оккпуантами, это ваша личная проблема. Есть у нас друзья, выходцы из Молдавии, что-то я не слышал чтобы они нас оккупантами называли. Рассказывали как убили одного одного из их знакомых - милиционера, за сотрудничество с 40-й армией, уже после ее вывода. Отомстили.

Вы что-то перепутали. Эта армия до сих пор не выведена.

Моджахеды его грохнули после того как 40-ю из Афганистана вывели.
http://artofwar.ru/f/foreign/text_0260.shtml

40-я Армия составляла основу Советского военного контингента в Афганистане.

[chepackav]

Черномырдин говорит что получил в январе или феврале, когда понял что дело его-труба.

http://pravda.com.ua/news/2005/9/1/32919.htm
""Він одержав громадянство або в січні або в лютому. Ну тобто цього року. А зараз прочитав у газеті, що Генеральна прокуратура Росії відповіла Генеральній прокуратурі України, що він - громадянин Росії. А ми своїх громадян захищаємо", - сказав Чорномирдін."

Черт, ну я знал, что Черномырдин красноречив, но чтоб настолько

А нынешний российский закон о гражданстве когда принят? Честно - не помню, но он ОЧЕНЬ свежий ...

[Yvsobol]

a нынешний российский закон о гражданстве когда принят? Честно - не помню, но он ОЧЕНЬ свежий ...

2002 g.

[chepackav]

Если выразится точнее - то приднестровье возглавил человек рожденный и всю жизнь проживший в России, не имеющий к региону почти никакого отношения.

Очень похоже на некоторых прибалтийских президентов ("водка и вобла") и на некоторых министов юстиции со смутным образованием. Вобщем, все вполне на уровне цивилизованных стран