Работа лаборантом с перспективой на PhD

Max Rum · Post by **Max Rum** » 26 Sep 2005 04:21

Подскажите пожалуйста как можно устроиться в университет (не важно в принципе какой, так что можно искать по всем штатам) на должность лаборанта или что-то подобное по интересующей специальности, чтобы познакомиться там с профессорами и иметь возможность продвинуться потом на PhD. Ситуация такая - 29 лет, гринкарта, красный диплом из бывшего союза по специальности Аэрогидродинамика, английский на разговорном уровне есть, но до академического еще далеко, три года в штатах. Если у кого есть информация на эту тему буду очень признателен.

venka · Post by **venka** » 26 Sep 2005 07:22

Не теряйте время, поступайте сразу на PhD программу. 29 лет это и так уже много, Вам же еще лет 5 учиться...
Это совет, основанный на собственном опыте.

Max Rum · Post by **Max Rum** » 26 Sep 2005 13:45

Если бы все так просто было - взял бы и поступил. В этом году если успею подам документы в несколько универов, но GRE у меня очень слабый в вербал секции - практически нулевой. Так что если сидеть потом и ждать следующего года для поступления, так лучше уже сидеть в университете при проффесоре, чем работать продавцом в магазине каком-нибудь.

demo · Post by **demo** » 26 Sep 2005 13:56

Если только не собираетесь на гуманитарную специальность, не обращайте внимания на verbal. Никто и не ожидает что вы его напишете на уровне нативных спикеров.

Max Rum · Post by **Max Rum** » 26 Sep 2005 16:45

GRE сдавал как только приехал в штаты - хотел просто посмотреть что это такое, так что готовился очень мало, Как резултат: вербал 230 (просто шелкал по ответаам даже не читая вопрос), математика - 690 (многие условия были не очень понятны из-за английского), Собираюсь конечно это дело пересдать, но сейчас хочу пока пустить пробный шар и зааплаить в несколько мест с таким результатом. Скорее всего не возьмут, поэтому и возник вопрос о должности лаборанта.

new mexico · Post by **new mexico** » 26 Sep 2005 17:38

Несколько лет назад я сдал verbal примерно также 200+, ниже чем средне-статистический случаиный выбор ответов. Однако взяли в самый-самый top как раз по этой тематике университет. T.e., verbal не важен.

Просто лаборантом вряд ли возьмут. Им надо своих студентов пристраивать. Лучше поискать internship в компаниях. Или просто ходить на классы и слушать лекции. Заодно English улучшится.

krek · Post by **krek** » 26 Sep 2005 19:35

Здраствуйте

1) ГРЕ вёрбал можно за пару месяцев сильно подтянуть было - бы желание. Я неспешно изучая слова из барронса продвинулся с 340 до 580. Старался я не очень, да и времени не особо чтоб. Больше тянуть смысла не вижу, так что остановлюсь на этом рез-те

2) Поступайте не в самый лучший универ на мастера. Через 2 года, имея достаточный ресёч и тиачинг экспириенс , подадите в более хорошие школы.

3) ГК есть - вообще все карты в руки.

Удачи.

krek · Post by **krek** » 26 Sep 2005 19:53

мессадж делитед бай юзер

Max Rum · Post by **Max Rum** » 26 Sep 2005 21:32

На мастера поступать - т.е. надо лоан брать, потому как кеша особо нет оплатить мастера. Реально ли будет потом получая PhD отдать этот лоан?

woody · Post by **woody** » 26 Sep 2005 22:34

Max Rum wrote:На мастера поступать - т.е. надо лоан брать, потому как кеша особо нет оплатить мастера. Реально ли будет потом получая PhD отдать этот лоан?

ну смотря куда поступать - у нас (UofU, Chemistry) - и тем студентам что на мастера идут - и TA/RA дают, и Tuition Waiver тоже. так что платить вообще ничего не прийдётся, зато прийдётся пахать - как папа Карло на TA.

venka · Post by **venka** » 26 Sep 2005 22:53

Max Rum wrote:GRE сдавал как только приехал в штаты - хотел просто посмотреть что это такое, так что готовился очень мало, Как резултат: вербал 230 (просто шелкал по ответаам даже не читая вопрос), математика - 690 (многие условия были не очень понятны из-за английского), Собираюсь конечно это дело пересдать, но сейчас хочу пока пустить пробный шар и зааплаить в несколько мест с таким результатом. Скорее всего не возьмут, поэтому и возник вопрос о должности лаборанта.

Математика нормальная -- подучите маленько термины, сдадите на 750 легко. Вербал -- поучите месяц слова. Просто зубрите их. На 400+ напишите. Сдавайте TOEFL -- Вы же учились за границей и не гражданин США. В Гарвард Вас, может, и не возьмут, но в какой нибудь средней руки универ вполне. Пробуйте.
Лаборантом тоже можно поработать, конечно. Ищите на сайтах универов в вашей area. Если отношения с начальником будут хорошие, потом он Вам даст рекомендацию в град. скул -- большой плюс. Но имейте в виду, что это не гарантированно -- можете нарваться на сволоту (как случилось со мной). Я тоже думал, что поработаю лаборантом, потом легче будет поступить на PhD, но в результате только время потерял.

Anthony001 · Post by **Anthony001** » 28 Sep 2005 07:47

А нужна вам эта аспирантура?
Сейчас c PhD нормальную работу найти очень трудно. На каждое tenure-track место претендует от 500 до нескольких тысяч кандидатов. В промышленности ситуация немного лучше, но постоянно ухудшается. Тем более по вашей специальности. Зарплату, которую вы будете получать через 8-12 лет поступления в аспирантуру, можно начать получать отучившись пару лет в Community College.

Hamster · Post by **Hamster** » 28 Sep 2005 07:58

Anthony001 wrote:А нужна вам эта аспирантура?
Сейчас c PhD нормальную работу найти очень трудно. На каждое tenure-track место претендует от 500 до нескольких тысяч кандидатов. В промышленности ситуация немного лучше, но постоянно ухудшается. Тем более по вашей специальности. Зарплату, которую вы будете получать через 8-12 лет поступления в аспирантуру, можно начать получать отучившись пару лет в Community College.

Ну-ну, и чему нужно учиться в Community College, чтобы получать 80k+ в год?

venka · Post by **venka** » 28 Sep 2005 08:43

Anthony001 wrote:А нужна вам эта аспирантура?
Сейчас c PhD нормальную работу найти очень трудно. На каждое tenure-track место претендует от 500 до нескольких тысяч кандидатов. В промышленности ситуация немного лучше, но постоянно ухудшается. Тем более по вашей специальности. Зарплату, которую вы будете получать через 8-12 лет поступления в аспирантуру, можно начать получать отучившись пару лет в Community College.

А попробуйте, например, в молекулярной биологии найти работу с приличной з/п без PhD.

Larkin · Post by **Larkin** » 28 Sep 2005 15:34

Anthony001 wrote:А нужна вам эта аспирантура?
Сейчас c PhD нормальную работу найти очень трудно. На каждое tenure-track место претендует от 500 до нескольких тысяч кандидатов.

Что только не узнаешь о tenure track позициях... :mrgreen:

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 28 Sep 2005 21:04

А кстати ОЧЕНь интересно было бы узнать сколько и где applications подается на junior tenure-track in physics...

Larkin · Post by **Larkin** » 28 Sep 2005 21:46

Anecdotally, we have heard from many physics department chairs that the number of applications they have received for tenure-track openings has declined precipitously over the past several years....
By 1998, they reported receiving slightly more than 100 resumés for each opening. Last year the number of resumés received was down to 50-80 for a single opening, and, during the fall of 2000, several chairs noted that they had received 30 or fewer resumés for a tenure-track position.

http://www.physicstoday.org/pt/vol-54/iss-4/p36.html

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 28 Sep 2005 22:01

От Университета зависит вообще-то, у нас была статистика в биофизике около 600-800 аппликантов на место, в электрофизиологии около 400-500. В реалиях около 70-80 проходят предварительный скрининг, остальные подавальщики идут в папку к секретарше на вежливое письмо отказа. Присылается отрковенная туфта от людей верящих что наличие степени как-то извинияте тот факт, что они занимаются чем угодно, но не биофизикой или электрофизиологией. А так по статистике в письмах от разных Универов (Ната начните подавать и в письмах Вам честно будут писать количество апликантов :mrgreen:

) цифры в пределах нескольких сотен 150-300. В Канаде сказали, что было ~75-100 аппликантов на место. Это конечно не совсем физика, но все-же.

Hamster · Post by **Hamster** » 28 Sep 2005 22:10

Число заявлений на каждый tenure track position это не показатель. Представьте себе, что в год выпускается 100 докторов, открывается 100 позиций, и каждый свежевыпущенный доктор рассылает по заявлению на каждую позицию. С одной стороны, все найдут работу. С другой стороны, конкурс 100 претендентов на место. :pain1:

Белочех · Post by **Белочех** » 28 Sep 2005 22:33

В математике (в research universities) на tenure-track подают человек 200-300, но большинство из них увы слабенькие. Для университета не из первой десятки найти приличных людей совсем совсем непросто. ("Приличные" это те кто гранты способны получать).

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 28 Sep 2005 22:41

При чем здесь сколько студентов выпустилось?
Они же не идут сразу в профессора после PhD.
Вот у нас ситуация - среднее (верее "ожидаемое") время жизни в постдоках до профессорской позиции - как минимум 3 года.
Среднее количество постдоков набираемых каждый год на 3-летние позиции - 500 человек в хороших местах. Это только по моей специальности.
Т.е. в обороте по хорошим местам около 1500 астрофизиков-постдоков которые УЖЕ показали что не хотят в индустрию уходить.
Объшее количество тех профессорских позиций на которые могут подавать астрофизики (т.е. требуется либо чисто астроном, либо общий поиск на физика включая возможно астрофизика) открываемых за год, включая обще-физические, по всем американским И европейским университетам - около 100. Из них чисто по астрономии не более половины, т.е. надо соревноваться в остальных не только со своими.
По моим данным, в большинстве мест как минимум 150 заявок.
Если смотреть на реалный конкурс, то получается как минимум 5 реально жаждущих человек на место.
Но это по данным только нашей астрономичексой среды, благо у нас статистика более-менее хорошо известна.

Правда, уточнение - далеко не во всех low-tier universities есть астрофизика, поэтому туда нам не уйти даже если захотим.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 28 Sep 2005 22:44

Larkin wrote:[
http://www.physicstoday.org/pt/vol-54/iss-4/p36.html

*Очень* старая статистика.
У нас тоже в те несколько лет(1998- 2000) был подьем и профессорские позиции в топ-50 получали только после 4 лет постдока.
Те времена давно ушли.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 28 Sep 2005 22:54

Согласен с Белочехом, реальных аппликантов не слишком много, 10-15 человек прошедших в основной пул, интервьюируются на большинство реально объявленных независимых research Uni's позиций (бывает позиция создается под конкретное лицо). Как правило все они вышли из хорошо известных групп. Т.е. условно в нашей области толпа народа работающая в пракрически любом Универе топ-400 (some estimates gives ~700-1000 people all together), но в реалии все интервьюируемые принадлежали к 5-7 группам...(я ради статистики оцлеживал объявления семинаров faculty candidates)

Тем не менее цифра на порядок меньше нескольких тысяч. А так все теже 200-300...

Max Rum · Post by **Max Rum** » 29 Sep 2005 04:36

Anthony001 wrote:А нужна вам эта аспирантура? Зарплату, которую вы будете получать через 8-12 лет поступления в аспирантуру, можно начать получать отучившись пару лет в Community College.

Надо куда-то двигаться. Я тут уже три года и пока просветов особых не видно. Хочется работать в среде с интеллигентными людьми, заниматься наукой, получать зарплату, чтобы на кусок хлеба хватало, яхт мне в общем-то не надо. Просто среднестатистический американский дибилизм уже надоел. Вот сегодня, к примеру, на работе надо было найти телефон нашего клиента, он работает в одном из консульств при ООН и меня менеджер спрашивает умею ли я пользоваться телефонным справочником?!! Фантастика, он считает что для этого нужно иметь навык. Нее, такой хоккей нам не нужен, хочет быть все-таки с умными, пусть и небогатыми людьми.

Anthony001 · Post by **Anthony001** » 29 Sep 2005 04:38

Hamster wrote:
Anthony001 wrote:Ну-ну, и чему нужно учиться в Community College, чтобы получать 80k+ в год?

$80к да еще +, это очень редко. Скорее $55-80к -. Медсестры, люди которые делают ультразвук, рентген, ЯМР и т.п. столько и получают. А также програмисты, администраторы компьютерных сетей, и прочие ИТ специалисты. При этом работу для них найти не проблема.