CBI wrote:.. Похоже президент США - шизофреник, так как у него в голове звучат голоса.
Ну почему в етои истории есть еше два кандидата в "шизофреники"..
Abu Mazen, Palestinian Prime Minister, and Nabil Shaath... может у них голос Буша звучал в голове..
thinker wrote:.... Любой религиозный человек руководствуется своей религией и Богом в своих поступках, дома, на работе работе, да везде... Не понятно, что Вас так удивляет в этом?
Президент многоконфессиональной державы - тоже?
Путин - тоже имеет право, если он крещеный православный?
А Путин и так сказал, что Россия - православная страна...
Хорошо жить ни с Путиным, ни с Бушем... а с Английской королевой : D
thinker wrote:.... Любой религиозный человек руководствуется своей религией и Богом в своих поступках, дома, на работе работе, да везде... Не понятно, что Вас так удивляет в этом?
Президент многоконфессиональной державы - тоже?
Путин - тоже имеет право, если он крещеный православный?
А Путин и так сказал, что Россия - православная страна...
Хорошо жить ни с Путиным, ни с Бушем... а с Английской королевой : D
Так Её Величество ваще глава англиканской церкви... назначить чтоль Путина по совместительству Патриархом Всея Руси?
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
Недавно был в америке случай, когда одна американка заявила что Бог сказал ей убить своих детей. Ее за решетку упрятали - то ли в дурдом, то ли в тюрьму. А Бушу Бог сказал убить тысячи людей
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI wrote:Недавно был в америке случай, когда одна американка заявила что Бог сказал ей убить своих детей. Ее за решетку упрятали - то ли в дурдом, то ли в тюрьму. А Бушу Бог сказал убить тысячи людей
1. Бушу Бог такое не говорил. В смысле, буквально. Буш сам принимает решения. Однако да, руководствуется в них религией и Богом.
2. Решение Буша напасть на Ирак было поддержано в конгрессе большинством голосов.
CBI wrote:Недавно был в америке случай, когда одна американка заявила что Бог сказал ей убить своих детей. Ее за решетку упрятали - то ли в дурдом, то ли в тюрьму. А Бушу Бог сказал убить тысячи людей
1. Бушу Бог такое не говорил. В смысле, буквально. Буш сам принимает решения. Однако да, руководствуется в них религией и Богом.
А цитата из Гардиан, которую я приводил выше, дает впечатление что Бог говорил ему буквально. Так же как и женщине убить своих детей.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
thinker wrote:1. Бушу Бог такое не говорил. В смысле, буквально. Буш сам принимает решения. Однако да, руководствуется в них религией и Богом. 2. Решение Буша напасть на Ирак было поддержано в конгрессе большинством голосов.
2. Старая история. Поддержано большинством голосов в конгрессе на основании непроверенной и, скорее всего, ложной информации о ОМП.
Кстати, скончавшийся Папа, царствие ему Небесное, неоднократно публично высказывался против затеянной войны, или вернее побоища. Возникает вопрос, говорил ли бог Папе одно, а Бушу другое? или это были разные духи? Я, например, верю что с Папой разговаривал чистый Дух, значит, по логике с Бушем разговаривал...
dmb wrote: Если бы он действия свои осуществлял в Америке, то тогда и судили бы его по обычаям американской культуры. А так извините, вылез за границу побомбить, отвечай перед иностранцами тоже.
Или что, мир откажется иметь дело с Америкой и от миллионы долларов в пособиях? Смешно.
Буш в ответе только перед людьми, которые его выбрали, как и любой другой демократически выбранный руководитель.
dmb wrote: Если бы он действия свои осуществлял в Америке, то тогда и судили бы его по обычаям американской культуры. А так извините, вылез за границу побомбить, отвечай перед иностранцами тоже.
Или что, мир откажется иметь дело с Америкой и от миллионы долларов в пособиях? Смешно. Буш в ответе только перед людьми, которые его выбрали, как и любой другой демократически выбранный руководитель.
Mr. Dmb, если он в ответе перед людьми которые его выбрали, тогда он должен срочно начать выводить войска. Большинство американцев недовольны этой и другими авантюрами администрации. Или Вы имеете в виду кого-то другого?
thinker wrote:1. Бушу Бог такое не говорил. В смысле, буквально. Буш сам принимает решения. Однако да, руководствуется в них религией и Богом. 2. Решение Буша напасть на Ирак было поддержано в конгрессе большинством голосов.
2. Старая история. Поддержано большинством голосов в конгрессе на основании непроверенной и, скорее всего, ложной информации о ОМП.
Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной. Буш опирался на ту информацию, которая у него была. Ни какой другой небыло. И ни кто тогда не говорил, что она ложная.
thinker wrote: Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной. Буш опирался на ту информацию, которая у него была. Ни какой другой небыло. И ни кто тогда не говорил, что она ложная.
Кроме Совета Безопасности ООН, который был против... Против чего... Против Господа Бога, который только с Бушем и поговорил?
(Прости меня, Господи за то, что вынужден так сказать!)
thinker wrote:Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной.
Не было тогда WMD у Ирака, значит была ложной.
thinker wrote:Буш опирался на ту информацию, которая у него была. Ни какой другой небыло. И ни кто тогда не говорил, что она ложная.
Критические голоса раздавались и по вопросу WMD, и по алюминиевыем трубам, и по африканскому урану, и по докладу Пауэлла, и по британскому досье, которое оказалось плагиатом с какого-то студенческого реферата.
Так что говорили.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
thinker wrote: Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной. Буш опирался на ту информацию, которая у него была. Ни какой другой небыло. И ни кто тогда не говорил, что она ложная.
Кроме Совета Безопасности ООН, который был против...
Да, ООН был против. Но Буш преследовал интересы безопасности прежде всего своей страны. Тем более, страны входящие в ООН, имели явную выгоду от Ирака и чтоб на него ни кто не нападал.
thinker wrote:Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной.
Не было тогда WMD у Ирака, значит была ложной..
Я хотел сказать, что Буш принимал решение на основе той информации, которая у него была (на тот момент ни кто не знал что она ложная). Так бы поступил и поступает любой руководитель.
AB-K wrote:Кроме Совета Безопасности ООН, который был против... Против чего...
А почему, собственно, СБ ООН, Франция и Россия должны быть за войну в Ираке? От добра добра не ищут, а у них у всех с Ираком были мультимиллионные деловые отношения.
MaxSt wrote:Критические голоса раздавались и по вопросу WMD, и по алюминиевыем трубам, и по африканскому урану, и по докладу Пауэлла, и по британскому досье, которое оказалось плагиатом с какого-то студенческого реферата..
Критические голоса были, есть и всегда будут раздаваться по любому политическому вопросу. Тем более в демократичной Америке. Даже когда информация 100% верная, найдется тот, кто скажет, что это не так. Однако решения (нападать или нет) будут приниматься на основе действий президента и большинства в конгрессе.
thinker wrote:Да, возможно, но на тот момент она еще не была ложной.
Не было тогда WMD у Ирака, значит была ложной..
Я хотел сказать, что Буш принимал решение на основе той информации, которая у него была (на тот момент ни кто не знал что она ложная). Так бы поступил и поступает любой руководитель.
Эээ, ето натяжечка. Буш и К принимал решение на основе интересов.
И пытался под них наскрести информационное прикрытие. Не вышло. Но не больно то и старались
И такое тоже не говорил?: "God loves you, and I love you. And you can count on both of us as a powerful message that people who wonder about their future can hear." - President Bush. - Los Angeles, Calif., March 3, 2004
thinker wrote:Буш сам принимает решения.
On 9/11 Bush sat for seven minutes after he was told the country was under attack. Just guess why...
thinker wrote:2. Решение Буша напасть на Ирак было поддержано в конгрессе большинством голосов.
"See, free nations are peaceful nations. Free nations don't attack each other. Free nations don't develop weapons of mass destruction." - Milwaukee, Wis., Oct. 3, 2003
You should never underestimate predictability of stupidity. (c)
thinker wrote:Я хотел сказать, что Буш принимал решение на основе той информации, которая у него была (на тот момент ни кто не знал что она ложная). Так бы поступил и поступает любой руководитель.
Это вы озвучили официальную версию Белого Дома.
Но ведь известно, что Белый Дом активно давил на CIA, чтобы получить именно ту информацию, которая им была нужна, чтобы начать войну -
MaxSt wrote:Это вы озвучили официальную версию Белого Дома. Но ведь известно, что Белый Дом активно давил на CIA, чтобы получить именно ту информацию, которая им была нужна, чтобы начать войну - http://www.detnews.com/2003/nation/0306 ... 184523.htm MaxSt.
Это спорно. То, что Вы сказали не доказано 100%, потому может быть не правдой. Вот из той же статьи:
Some CIA analysts felt pressure from Cheney over Iraq
то есть, не все аналисты так считали. И далее по тексту:
Other agency officials said they were not influenced by the visits from the vice president's office
"I know of no pressure," said Douglas J. Feith, undersecretary for policy. "I know of nobody who pressured anybody."
И такое тоже не говорил?: "God loves you, and I love you. And you can count on both of us as a powerful message that people who wonder about their future can hear." - President Bush. - Los Angeles, Calif., March 3, 2004
И такое тоже не говорил?: "God loves you, and I love you. And you can count on both of us as a powerful message that people who wonder about their future can hear." - President Bush. - Los Angeles, Calif., March 3, 2004
это не противоречит тому, что я сказал выше.
whatever...
thinker wrote:Но Буш преследовал интересы безопасности прежде всего своей страны.
No, Halliburton first...
You should never underestimate predictability of stupidity. (c)
Ну тогда и офицальная версия Белого Дома, которую вы озвучили - спорная.
thinker wrote:То, что Вы сказали не доказано 100%, потому может быть не правдой.
Я не суд, мне лично и 90% достаточно.
thinker wrote:И далее по тексту:
Other agency officials said they were not influenced by the visits from the vice president's office
"I know of no pressure," said Douglas J. Feith, undersecretary for policy. "I know of nobody who pressured anybody."
Разумеется Feith будет все отрицать - он же из числа тех, кто давил:
Former and current intelligence officials said they felt a continual drumbeat, not only from Cheney and Libby, but also from Deputy Defense Secretary Paul D. Wolfowitz, Feith, and less so from CIA Director George J. Tenet, to find information or write reports in a way that would help the administration make the case that going into Iraq was urgent.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Палестинский лидер Махмуд Аббас подверг сомнению слова другого высокопоставленного палестинского чиновника, который встречался с главой Белого дома. В ходе этой беседы Буш якобы сказал, что сам Бог велел ему начать войну в Афганистане и Ираке.
В заявлении, опубликованном от имени Аббаса его офисом, говорится, что выдержка из интервью с палестинским министром информации Набилем Шаатом, которое будет транслировать канал Би-Би-Си и в котором Шаат описывает встречу с Бушем в июне 2003 году, представляет собой "совершенно ложный" пересказ
Говорил я вам - не верьте арабам!
А вы тут целую тему забабахали на основании слов руководителя палестинского "министерства правды"...
Ну тогда и офицальная версия Белого Дома, которую вы озвучили - спорная.
Для меня она не спорная до тех пор, пока не появятся доказательства обратного. Но Вы можете считать ее спорной уже сейчас. Или говорить, что уже есть такие доказательства 100% (для меня их пока нет).
Abu Mazen, Palestinian Prime Minister, and Nabil Shaath... может у них голос Буша звучал в голове..
назначить чтоль Путина по совместительству Патриархом Всея Руси? 
Или говорить, что уже есть такие доказательства 100% (для меня их пока нет).