Следующая - Венесуэлла?

[Vector]

Мне "катастройка" нравится. И ЕБН ничего. А Эльцин - это намек "патриотов" на его ангажированность, типа Нобелевского комитета. Не знаю, правда, имел ли Доцент это в виду.
Доцент, только сейчас заметил Ваш пост с ответом на этот вопрос. Лучше обзовите его как-нибудь по-другому, если уж без этого никак.

2Yvsobol: Вопрос Коана был - "почему используете", а не "зачем придумали".

[Yvsobol]

Мне "катастройка" нравится. И ЕБН ничего. А Эльцин - это намек "патриотов" на его ангажированность, типа Нобелевского комитета. Не знаю, правда, имел ли Доцент это в виду.
2Yvsobol: Вопрос Коана был - "почему используете", а не "зачем придумали".

Так смешно!

[MaxSt]

Мне правда интересно, в чем глубинный смысл называния Ельцина Эльциным? Может я не улавливаю какую-то глубокую идею?

Идея довольно примитивная и принадлежит людям, которых я, в отличие от Зиновьева, совсем не уважаю. Типа на еврейский лад фамилию переделать. И тем самым как бы наехать или даже в участии в заговоре сионских мудрецов обвинить.

Фу как пошло.

Но к самому этому алкашу такой неприязн испытываю, что вот прямо так по фамилии его назвать просто язык не поворачивается.

Детский сад какой-то. Гитлера как называете?

MaxSt.

[Доцент]

Детский сад какой-то. Гитлера как называете?

Адольф Алоизович.

[Kolbasoff]

Коллеги, мы отвлеклись от темы: будет ли Венесуэла следующая в списке стран, которая увидит Военно-Морской и Военно-Воздушный Парады о которых не просила.

Я думаю, что если основная задача текущей военной кампании - а именно, получение контроля над всей ближневосточной нефтью - не будет выполнена до лета-осени 2007 года, то у Америки не будет другого выхода, как получить контроль над нефтью в своем регионе - в Мексике, Венесуэле, Бразилии, Канаде. Под "контролем" я имею в виду как минимум право устанавливать нерыночные закупочные цены, а как максимум вообще ничего не платить стране, из которой вывозится нефть.

Причина необходимости контроля Америки над мировой нефтью мне видится в том, что иначе Американский Доллар перестанет быть "мировой валютой" в силу своей необеспеченности "реальным" товаром (а нефть - реальный товар) и перегруженности долговыми обязательствами.

Так что "Следующая - Венесуэлла?" скорее "да", чем "нет". Но не в форме прямой агрессии, а тайных договоренностей при содействии проходящих рядом учений ВМС и палубной авиации или кактусовых и прочих революций.

[KP580BE51]

Я думаю, что если основная задача текущей военной кампании - а именно, получение контроля над всей ближневосточной нефтью - не будет выполнена до лета-осени 2007 года

Откуда дата? Причем так точно? Что это даст, для власть имущих, капитал-то можно перенести и в другую страну.

[MaxSt]

Детский сад какой-то. Гитлера как называете?

Адольф Алоизович.

Что так уважительно? Неприязни совсем не испытываете?

MaxSt.

[Vasea11]

до лета-осени 2007 года

Откуда дата? Причем так точно?

...oпять КИРДЫК откладывается...
Из за стабфонда ?

[KP580BE51]

до лета-осени 2007 года

Откуда дата? Причем так точно?

...oпять КИРДЫК откладывается...
Из за стабфонда ?

Какого еще стабфонда? Ну а крдык, понятие относительное.

[Kolbasoff]

Откуда дата? Причем так точно?

Президентские выборы осенью 2008 года. Если войну не прекратить, то республиканцы могут проиграть выборы, так как:
1. Война становится непопулярна у населения. 2,000 убитых и, значит, около 15,000 раненых. Плюс 140,000 контингент, за которых волнуются жены/дети/папы/мамы/теши/тести, т.е. около 1 млн человек больше всего на свете хочет, что бы война закончилась.
2. Война становится тяжела для бизнеса (за исключением военно-промышленного и нефтяного, которые раз"елись так, что морда скоро треснет).

The Pentagon says the "burn rate" -- the operating costs of the wars -- has averaged $5.6 billion per month in the current fiscal year, but that does not include some costs for maintenance and replacement of equipment and some training and reconstruction costs, experts say... In fact, it costs between $5 billion and $8 billion per month

Деньги берутся из бюджета или печатаются, ставка идет вверх (что бы удержать инфляцию), долги компаниям все труднее и труднее обслуживать.
3. Перед выборами хорошо провести быструю победоносную войну, а старую и всем надоевшую прекратить. Именно это рекомендовали Американцы Ельцину перед выборами 1996 года. Именно это они будут рекомендовать Бушу.
4. С экономической точки зрения, без оккупации Ирана затраты на войну 5.6*12=$62млрд/год, возврат в виде нефти из Ирака 1.4млн бочек/день * 365 дней * $60/бочка = 31млрд/год. Вот если бы добавить 2.6млн бочек/день из Ирана... При тех же расходах...

Вообшем, как ни крути, а из Ирака надо уходить, и где-то за год до выборов, что бы пыль осела, т.е. летом-осенью 2007 года. Но ведь нефть-то нужна - 20 млн бочек/день, из них около 50%, т.е. 10млн - импорт. На рынке покупать? Это и дурак сможет. И вообше, покупать на рынке - без штанов останешься. Так, что там у нас под носом... О! Венесуэла 2.3млн бочек/день на экспорт. Мексика 1.80.. Канада около 1... ну уже 5млн, и то хлеб.

Что это даст, для власть имущих, капитал-то можно перенести и в другую страну

А какая другая страна? Китай? Ну, деньги-то китайцы возьмут, но к управлению своим центральным банком не допустят.

Я вот вспоминаю, как перед выборами 2004 года Бен Ладен говорил: "мы молим Аллаха, что выборы выиграл Буш - лучшего союзника нам не найти". Похоже, прав был, разбойник.

[KP580BE51]

А какая другая страна? Китай? Ну, деньги-то китайцы возьмут, но к управлению своим центральным банком не допустят.

Не знаю, но ИМХО еще есть Европа.
Вообще, что-то должно произойти грандиозное в ближайшее время. Называть это Кирдыком или еще как-то, дело десятое. Мне вот интересно, насколько реальна гражданская война в Китае, или вооруженный конфликт где-то в районе Индии, Пакистана, Китая. Мне кажется что не реален. Какие еще могут возникнуть "неприятности"? Иран? Мне больше ничего в голову не приходит.

[Kolbasoff]

Какие еще могут возникнуть "неприятности"? Иран?

Без оккупации Ирана вся эта заваруха не несет никакой пользы Америке, а только вред - своими руками убрать Саддама, которого ненавидели и суннитская Саудовская Аравия, и шиитский Иран, поставить фактически про-Иранское шиитское правительство, восстановить нефтяную инфраструктуру (которую, кстати, Саддам не разрушил - почему, интересно? Не успел, подкупили, не захотел?). И после этого откланяться и гордо удалиться, махая белоснежными бескозырками с красивых кораблей?

С другой стороны, хватит ли сил для оккупации и удержания Ирана? Есть подозрение, что без введения "нерыночных мер" сил не хватит. К "нерыночным мерам" можно отнести, например, выпуск облигаций военного займа и принудительная "продажа" их среди населения путем удержания части дохода, всеобший призыв в армию, обязать союзников не повышать цену на нефтепродукты во время войны. А как вам такая передовица в "Wall Street Journal": "рабочие Миkрософт вышли на капиталистический субботник и на заработанные деньги купили танк, который передал представителю Пентагона сам Ген Директор Mr Gates (см фото)."

[koan]

...

С другой стороны, хватит ли сил для оккупации и удержания Ирана? Есть подозрение, что без введения "нерыночных мер" сил не хватит. К "нерыночным мерам" можно отнести, например, выпуск облигаций военного займа и принудительная "продажа" их среди населения путем удержания части дохода, всеобший призыв в армию, обязать союзников не повышать цену на нефтепродукты во время войны. А как вам такая передовица в "Шалл Стреет Йоурнал": "рабочие Микрософт вышли на капиталистический субботник и на заработанные деньги купили танк, который передал представителю Пентагона сам Ген Директор Мр Гатес (см фото)."

Мне кажется, что Вы недооцениваете степень приверженности рынку Республиканцев в частности и американцев в общем. Республиканцы не могут решиться на такую простую меру, как не то что поднять, а просто перестать снижать налоги - несмотря на значительный бюджетный дефицит. Так что говорить о каких-то внерыночных методах просто не имеет смысла. И вообще я не думаю, что какие-либо военные операции в Венесуэле- Мексике реальны. Во первых, у Республиканцев уже нет того политического капитала, а во вторых, а зачем? Нефть они и так продают, по части экстремизма - Венесуэла вообще не была замечена ( ну по минимуму у соседей они какие-то мелкие партизанские группы поддерживают), а Иран - стабилен и все более смягчает свой режим. Военная операция в Ираке стала возможна, потому что слишком многие влиятельные группы были заинтересованы в этом: тут и нефть, и попытки повлиять на арабский мир, и желание добить старого врага Республиканцев и Бушей, и одиозная личность Саддама, и интересы Израиля... Ничего этого в случаях с Венесуэлой и Ираном нет. Американская внешняя политика вообще достаточно предсказуема и эволюционна. Это же не Япония с ее Перл-Харбором и неожиданным началом Русско-Японской войны.

[CBI]

Американская внешняя политика вообще достаточно предсказуема и эволюционна. Это же не Япония с ее Перл-Харбором и неожиданным началом Русско-Японской войны.

По-поводу Перл-Харбора:
можно предсказать ответ Америки на ультиматум иностранной державы вывести американские войска с иностранной территории, угрозу иностраннной блокады морских коммуникаций и нефтяное эмбарго?

Если да, почему Японию Вы называете непредсказуемой перед бомбежкой американской военно-морской базы вблизи японских берегов?

А как предсказать весь длинный список американских бомбежек после Второй Мировой Войны? Я уже не раз приводил на привете историю применения силы США за последние сто лет, если надо могу поискать его и запостить опять. Вы хотите сказать что этот список был легко предсказуем?

[koan]

Американская внешняя политика вообще достаточно предсказуема и эволюционна. Это же не Япония с ее Перл-Харбором и неожиданным началом Русско-Японской войны.

По-поводу Перл-Харбора:
можно предсказать ответ Америки на ультиматум иностранной державы вывести американские войска с иностранной территории, угрозу иностраннной блокады морских коммуникаций и нефтяное эмбарго?

Если да, почему Японию Вы называете непредсказуемой перед бомбежкой американской военно-морской базы вблизи японских берегов?

А как предсказать весь длинный список американских бомбежек после Второй Мировой Войны? Я уже не раз приводил на привете историю применения силы США за последние сто лет, если надо могу поискать его и запостить опять. Вы хотите сказать что этот список был легко предсказуем?

Мы уходим в частности, но я считаю, что да, нападение Японии на Перл- Харбор не было необходимым. Это было лишь одной из альтернатив, причем - наихудшей. Она могла :
1. Ничего не делать: Америка в войну бы не полезла - с ее изоляционизмом и пацифизмом, а Англии и своих проблем хватало

2. Напасть на СССР - этот вариант самый очевидный, и самый логичный.

3. Напасть только на Английские колонии - вероятность вовлечения Америки в войну невелика, та за Англию не вступилась, когда Гитлер был готов форсировать Ла- Манш, а что уж говорить о Сингапуре.

4. Нападение на Америку. При этом Япония ( технически отсталая, с единственным небольшим источником нефти в Индонезии - который еще нужно было захватить) бросала вызов неизмеримо превосходившей ей стране по экономическому потенциалу, технологиям, и практически неуязвимую на своей территории (нельзя же всерьез рассчитывать на высадку японцев в Калифорнии). Крупнейшие японские военные это знали и предвидели неизбежное поражение.

В Америке же внешняя политика гораздо более предсказуема, что можно видеть на примере всех ее недавних операций в Афганистане, Ираке ( два раза)... Все занимает месяцы, если не годы - подготовка общественного мнения, работа с союзниками, работа с Конгрессом... Демократии не склонны к резким движениям а-ля Гитлер или японцы.

[CBI]

В Америке же внешняя политика гораздо более предсказуема, что можно видеть на примере всех ее недавних операций в Афганистане, Ираке ( два раза)... Все занимает месяцы, если не годы - подготовка общественного мнения, работа с союзниками, работа с Конгрессом... Демократии не склонны к резким движениям а-ля Гитлер или японцы.

Легко ли предсказать этот список:


http://www.zmag.org/CrisesCurEvts/interventions.htm

SOUTH DAKOTA
1890 (-?)
Troops
300 Lakota Indians massacred at Wounded
Knee.
ARGENTINA
1890
Troops
Buenos Aires interests protected.

CHILE
1891
Troops
Marines clash with nationalist rebels.

HAITI
1891
Troops
Black workers revolt on U.S.-claimed Navassa Island defeated.

IDAHO
1892
Troops
Army suppresses silver miners' strike.

HAWAII
1893 (-?)
Naval, troops
Independent kingdom overthrown, annexed.

CHICAGO
1894
Troops
Breaking of rail strike, 34 killed.

NICARAGUA
1894
Troops
Month-long occupation of Bluefields.

CHINA
1894-95
Naval, troops
Marines land in Sino-Japanese War.

KOREA
1894-96
Troops
Marines kept in Seoul during war.

PANAMA
1895
Troops, naval
Marines land in Colombian province.

NICARAGUA
1896
Troops
Marines land in port of Corinto.

CHINA
1898-1900
Troops
Boxer Rebellion fought by foreign armies.

PHILIPPINES
1898-1910(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, killed
600,000 Filipinos.

CUBA
1898-1902(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, still hold Navy
base.

PUERTO RICO
1898(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, occupation
continues.

GUAM
1898(-?)
Naval, troops
Seized from Spain, still use as base.

MINNESOTA
1898(-?)
Troops
Army battles Chippewa at Leech Lake.

NICARAGUA
1898
Troops
Marines land at port of San Juan del Sur.

SAMOA
1899(-?)
Troops
Battle over succession to throne.

NICARAGUA
1899
Troops
Marines land at port of Bluefields.

IDAHO
1899-1901
Troops
Army occupies Coeur d'Alene mining region.

OKLAHOMA
1901
Troops
Army battles Creek Indian revolt.

PANAMA
1901-14
Naval, troops
Broke off from Colombia 1903, annexed Canal Zone 1914-99.

HONDURAS
1903
Troops
Marines intervene in revolution.

DOMINICAN REP.
1903-04
Troops
U.S. interests protected in Revolution.

KOREA
1904-05
Troops
Marines land in Russo-Japanese War.

CUBA
1906-09
Troops
Marines land in democratic election.

NICARAGUA
1907
Troops
"Dollar Diplomacy" protectorate set up.

HONDURAS
1907
Troops
Marines land during war with Nicaragua.

PANAMA
1908
Troops
Marines intervene in election contest.

NICARAGUA
1910
Troops
Marines land in Bluefields and Corinto.

HONDURAS
1911
Troops
U.S. interests protected in civil war.

CHINA
1911-41
Naval, troops
Continuous occupation with flare-ups.

CUBA
1912
Troops
U.S. interests protected in Havana.

PANAMA
19l2
Troops
Marines land during heated election.

HONDURAS
19l2
Troops
Marines protect U.S. economic interests.

NICARAGUA
1912-33
Troops, bombing
20-year occupation, fought guerrillas.

MEXICO
19l3
Naval
Americans evacuated during revolution.

DOMINICAN REPUBLIC
1914
Naval
Fight with rebels over Santo Domingo.

COLORADO
1914
Troops
Breaking of miners' strike by Army.

MEXICO
1914-18
Naval, troops
Series of interventions against
nationalists.

HAITI
1914-34
Troops, bombing
19-year occupation after revolts.

DOMINICAN REPUBLIC
1916-24
Troops
8-year Marine occupation.

CUBA
1917-33
Troops
Military occupation, economic protectorate.

WORLD WAR I
19l7-18
Naval, troops
Ships sunk, fought Germany

RUSSIA
1918-22
Naval, troops
Five landings to fight Bolsheviks.

PANAMA
1918-20
Troops
"Police duty" during unrest after elections.

YUGOSLAVIA
1919
Troops
Marines intervene for Italy against Serbs in Dalmatia.

HONDURAS
1919
Troops
Marines land during election campaign.

GUATEMALA
1920
Troops
2-week intervention against unionists.

WEST VIRGINIA
1920-21
Troops, bombing
Army intervenes against
mineworkers.

TURKEY
1922
Troops
Fought nationalists in Smyrna (Izmir).

CHINA
1922-27
Naval, troops
Deployment during nationalist revolt.

HONDURAS
1924-25
Troops
Landed twice during election strife.

PANAMA
1925
Troops
Marines suppress general strike.

CHINA
1927-34
Troops
Marines stationed throughout the country.

EL SALVADOR
1932
Naval
Warships sent during Faribundo Marti revolt.

WASHINGTON DC
1932
Troops
Army stops WWI vet bonus protest.

WORLD WAR II
1941-45
Naval,troops, bombing, nuclear
Fought Axis for 3
years; 1st nuclear war.

DETROIT
1943
Troops
Army puts down Black rebellion.

IRAN
1946
Nuclear threat
Soviet troops told to leave north (Iranian
Azerbaijan).

YUGOSLAVIA
1946
Naval
Response to shooting-down of U.S. plane.

URUGUAY
1947
Nuclear threat
Bombers deployed as show of strength.

GREECE
1947-49
Command operation
U.S. directs extreme-right in civil
war.

CHINA
1948-49
Troops
Marines evacuate Americans before Communist victory.

GERMANY
1948
Nuclear threat
Atomic-capable bombers guard Berlin Airlift.

PHILIPPINES
1948-54
Command operation
CIA directs war against Huk
Rebellion.

PUERTO RICO
1950
Command operation
Independence rebellion crushed in
Ponce.

KOREA
1950-53
Troops, naval, bombing, nuclear threats
U.S.&
South Korea fight China & North Korea to stalemate; A-bomb threat in 1950, & vs. China in 1953. Still have bases.

IRAN
1953
Command operation
CIA overthrows democracy, installs Shah.

VIETNAM
1954
Nuclear threat
Bombs offered to French to use against
siege.

GUATEMALA
1954
Command operation, bombing, nuclear threat CIA directs exile invasion after new gov't nationalizes U.S. company lands; bombers based in Nicaragua.

EGYPT
1956
Nuclear threat, troops
Soviets told to keep out of Suez crisis; MArines evacuate foreigners

LEBANON
1958
Troops, naval
Marine occupation against rebels.

IRAQ
1958
Nuclear threat
Iraq warned against invading Kuwait.

CHINA
1958
Nuclear threat
China told not to move on Taiwan isles.

PANAMA
1958
Troops
Flag protests erupt into confrontation.

VIETNAM
1960-75
Troops, naval, bombing, nuclear threats Fought South Vietnam revolt & North Vietnam; 1-2 million killed in longest U.S. war; atomic bomb threats in 1968 and 1969.

CUBA
1961
Command operation CIA-directed exile invasion fails.

GERMANY
1961
Nuclear threat Alert during Berlin Wall crisis.

CUBA
1962
Nuclear threat
Naval
Blockade during missile crisis; near-war with USSR.

LAOS
1962
Command operation
Military buildup during guerrilla war.

PANAMA
1964
Troops
Panamanians shot for urging canal's return.

INDONESIA
1965
Command operation Million killed in CIA-assisted army coup.

DOMINICAN REPUBLIC
1965-66
Troops, bombing Marines land during election campaign.

GUATEMALA
1966-67
Command operation Green Berets intervene against rebels.

DETROIT
1967
Troops
Army battles Blacks, 43 killed.

UNITED STATES
1968
Troops
After King is shot; over 21,000 soldiers in cities.

CAMBODIA
1969-75
Bombing, troops, naval Up to 2 million killed in decade of bombing, starvation, and political chaos.

OMAN
1970
Command operation U.S. directs Iranian marine invasion.

LAOS
1971-73
Command operation, bombing U.S. directs South Vietnamese invasion; "carpet-bombs" countryside.

SOUTH DAKOTA
1973
Command operation Army directs Wounded Knee siege of Lakotas.

MIDEAST
1973
Nuclear threat World-wide alert during Mideast War.

CHILE
1973
Command operation CIA-backed coup ousts elected marxist president.

CAMBODIA
1975
Troops, bombing Gas captured ship, 28 die in copter crash.

ANGOLA
1976-92
Command operation CIA assists South African-backed rebels.

IRAN
1980
Troops, nuclear threat, aborted bombing Raid to rescue Embassy hostages; 8 troops die in copter-plane crash. Soviets warned not to get involved in revolution.

LIBYA
1981
Naval jets Two Libyan jets shot down in maneuvers.

EL SALVADOR
1981-92
Command operation, troops Advisors, overflights aid anti-rebel war, soldiers briefly involved in hostage clash.

NICARAGUA
1981-90
Command operation, naval CIA directs exile (Contra) invasions, plants harbor mines against revolution.

LEBANON
1982-84
Naval, bombing, troops Marines expel PLO and back Phalangists, Navy bombs and shells Muslim and Syrian positions.

HONDURAS
1983-89
Troops
Maneuvers help build bases near borders.

GRENADA
1983-84
Troops, bombing Invasion four years after revolution.

IRAN
1984
Jets
Two Iranian jets shot down over Persian Gulf.

LIBYA
1986
Bombing, naval Air strikes to topple nationalist gov't.

BOLIVIA
1986
Troops Army assists raids on cocaine region.

IRAN
1987-88
Naval, bombing US intervenes on side of Iraq in war.

LIBYA
1989
Naval jets Two Libyan jets shot down.

VIRGIN ISLANDS
1989
Troops
St. Croix Black unrest after storm.

PHILIPPINES
1989
Jets
Air cover provided for government against coup.

PANAMA
1989-90
Troops, bombing
Nationalist government ousted by 27,000 soldiers, leaders arrested, 2000+ killed.

LIBERIA
1990
Troops
Foreigners evacuated during civil war.

SAUDI ARABIA
1990-91
Troops, jets Iraq countered after invading Kuwait; 540,000 troops also stationed in Oman, Qatar, Bahrain, UAE, Israel.

IRAQ
1990-?
Bombing, troops, naval Blockade of Iraqi and Jordanian ports, air strikes; 200,000+ killed in invasion of Iraq and Kuwait; no-fly zone over Kurdish north, Shiite south, large-scale destruction of Iraqi military.

KUWAIT
1991
Naval, bombing, troops Kuwait royal family returned to throne.

LOS ANGELES
1992
Troops
Army, Marines deployed against anti-police uprising.

SOMALIA
1992-94
Troops, naval, bombing U.S.-led United Nations occupation during civil war; raids against one Mogadishu faction.

YUGOSLAVIA
1992-94
Naval
Nato blockade of Serbia and Montenegro.

BOSNIA
1993-95
Jets, bombing No-fly zone patrolled in civil war; downed jets, bombed Serbs.

HAITI
1994-96
Troops, naval
Blockade against military government; troops restore President Aristide to office three years after coup.

CROATIA
1995
Bombing
Krajina Serb airfields attacked before Croatian offensive.

ZAIRE (CONGO)
1996-97
Troops
Marines at Rwandan Hutu refuge camps, in area where Congo revolution begins.

LIBERIA
1997
Troops
Soldiers under fire during evacuation of foreigners.

ALBANIA
1997
Troops
Soldiers under fire during evacuation of foreigners.

SUDAN
1998
Missiles
Attack on pharmaceutical plant alleged to be "terrorist" nerve gas plant.

AFGHANISTAN
1998
Missiles
Attack on former CIA training camps used by Islamic fundamentalist groups alleged to have attacked embassies.

IRAQ
1998-?
Bombing, Missiles
Four days of intensive air strikes after weapons inspectors allege Iraqi obstructions.

YUGOSLAVIA
1999-?
Bombing, Missiles
Heavy NATO air strikes after Serbia declines to withdraw from Kosovo.

YEMEN
2000
Naval
Suicide bomb attack on USS Cole.

MACEDONIA
2001
Troops
NATO troops shift and partially disarm Albanian rebels.

UNITED STATES
2001
Jets, naval
Response to hijacking attacks.

AFGHANISTAN
2001
Massive U.S. mobilization to attack Taliban, Bin Laden. War could expand to Iraq, Sudan, and beyond.

[Доцент]

Что так уважительно? Неприязни совсем не испытываете?

Испытываю. Как и ко всем революционерам и радикальным реформаторам. Хотя, не такую, конечно, сильную, как к Михаилу Сергеевичу, поскольку дело всё-таки давнее и лично мне он ничего плохого не сделал.
А называть по имени отчеству представителя народа, который отчеств не использует, вполне сойдёт, по-моему. Равно, впрочем, как и деятелей, широко известных по фамилии, но не очень широко по имени-отчеству. Лаврентий Павловича, например.
Не со всеми же деятелями повезло так, как с Лукичем. Кстати, происхождение этого погоняла многие, наверное не знают. Был такой бизнес при советской власти - "наглядка". Детали не важны, а суть заключалась в посредничестве между художниками и колхозами (мелкими провинциальными заводами) в оформлении "щитов наглядной агитации". Ну, понятно, что это такое - страна произвела мяса-молока столько-то, наш колхоз внёс такой-то вклад, доска почета, фотография лучшей доярки в обнимку с председателем колхоза и самой удойной коровы в обнимку с самым производительным быком-производителем. Венчалось это всё канонизарованным профилем Владимира Ильича, вырезанным, как правило, из пластика, и именуемом на жаргоне наглядчиков "лукич". Профиль этот иногда и в розницу покупали, чтобы ещё что-нибудь самим увенчать. Можно было услышать (мой братец в этом бизнесе крутился): "В Орловской области хорошо лукич идёт, надо захватить побольше."

[Н-ский]

Легко ли предсказать этот список:
http://www.zmag.org/CrisesCurEvts/interventions.htm

Koнечно не легко, потому что составлено тенденциозно и предвзято. Спасибо, повеселили.

[CBI]

Koнечно не легко, потому что составлено тенденциозно и предвзято. Спасибо, повеселили.

В Америке это называется "damage control" в ответ на неприятные факты.

[Kolbasoff]

И вообще я не думаю, что какие-либо военные операции в Венесуэле- Мексике реальны.

Военных операций не будет. Политическое давление, устранение несговорчивых политиков, диверсии - весьма возможны

... а во вторых, а зачем? Нефть они и так продают

А кто не продает? Если бы Саддаму разрешили продавать, то он бы по самую пробку налил, да еше и канистру в придачу в качестве бонуса, причем с песнями и плясками. Даже если вырученные деньги остаются в Америке и вкладываются в государственные бумаги, то это все равно увеличение долга и зависимости Америки от внешних кредиторов. Нефть становится слишком накладно покупать. Нефть надо брать.

... Иран - стабилен и все более смягчает свой режим.[/qoute]
Хорошенькое смягчение режима:

Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад заявил в среду (Октябрь 26, 2005), что Израиль должен быть "стерт с карты", сообщило агентство ИРНА.
Тем самым Иран снова подтвердил свою позицию, в которой он поддерживает палестинцев и отказывается признать право Израиля на существование.
Заявление президента Ирана, прозвучавшее в Тегеране на конференции, было поддержано около 3000 консервативно настроенными студентами, выкрикивающими лозунги "Смерть Израилю!" и "Смерть Америке!". //Реутерс

Военная операция в Ираке стала возможна, потому что слишком многие влиятельные группы были заинтересованы в этом: тут и нефть, и попытки повлиять на арабский мир, и желание добить старого врага Республиканцев и Бушей, и одиозная личность Саддама, и интересы Израиля... Ничего этого в случаях с Венесуэлой и Ираном нет.

В случае с Венесуэлой - нет, кроме нефти. В случае с Ираном - есть все, кроме "желания добить старого врага". Но может возникнуть желание добить "нового" врага.

[Capricorn]

Koнечно не легко, потому что составлено тенденциозно и предвзято. Спасибо, повеселили.

В Америке это называется "damage control" в ответ на неприятные факты.

Когда будут факты, то будем обсуждать а когда "факты" то веселимся..

[koan]

del: double post

[koan]

В Америке же внешняя политика гораздо более предсказуема, что можно видеть на примере всех ее недавних операций в Афганистане, Ираке ( два раза)... Все занимает месяцы, если не годы - подготовка общественного мнения, работа с союзниками, работа с Конгрессом... Демократии не склонны к резким движениям а-ля Гитлер или японцы.

Легко ли предсказать этот список:...

У Вас какая-то обсессия с этим списком... Вы же сами сказали, что уже постили его ( и по моему, неоднократно), но не смогли удержаться - запостили его опять - целиком. Неужели Вы всерьез рассчитывали, что я буду отвечать на него по пунктам?

Но если по теме, Вы что, по правде думаете, что я достаточно осведомлен о малоизвестных военных операциях 1890-х или 1910-х годов ??? Вынужден разочаровать :я не профессиональный историк этого периода ( да думаю и Вы тоже). Будьте ближе к настоящему, там где мы оба в большей степени владеем фактами.

Недавние крупные применения силы : от Югославии до Ирака - скорее подтверждают мою теорию: ничего внезапного там не было. Даже в Афганистан сразу не полезли, сначала поиграли в дипломатию и подготовили международное общественное мнение.

P.S. Извините, если Вас разочаровал, поскольку Вы предвкушали детальный разбор забастовки в Аидахо в 1894. С цифрами и графиками.

[Shlema]

Нефть надо брать.

Может приведете места РАЗДАЧИ нефти? Я уже с ведёрком поспешаю.

[koan]

Отдельный вопрос о качестве приведенного Вами списка:

URUGUAY
1947
Nuclear threat
Bombers deployed as show of strength.

Вы что, согласны с этим утверждением, что Америка угрожала применить ядерное оружие против мощного врага Уругвая в 1947?

CHINA
1948-49
Troops
Marines evacuate Americans before Communist victory.

"А что это?! Что это?!" - вскричал неуравновешенный демон с
репейником в петлице. А было показано, как Данилов вел полуслепую старушку
через улицу возле метро "Щербаковская" (именно этого случая Данилов не
помнил, скольких старушек он переводил через улицы, и теперь подумал:
"Неужели они опустились до такого крохоборства?"). "Это я старушку веду",
- сказал Данилов. "Какая польза нам от этой старушки! - завопил демон с
репейником. - Как вы от старушки-то отвертитесь?" "Не вижу в ваших криках
и показе этого случая никакой логики, - сказал Данилов. - Если б я не
исполнял на Земле простейших людских правил, кто бы поверил мне?"
Последние слова, похоже, произвели некое впечатление на Валентина
Сергеевича. Он даже добавил: "Да и сохранить старушек надо, чтобы они
сидели на шее у молодых". Позже подобных эпизодов не показывали.
Ответственных за отбор материала, видимо, ждал нагоняй. Что же эдак
придираться к демону, которому по штатному расписанию внешне следовало проявлять себя человеком."

YEMEN 2000
Naval Suicide bomb attack on USS Cole.

А это-то здесь при чем?