Как же получить профессора?

[kyk]

Интересно, а много ли людей из промышленности, но не из малэньких и нестабильных, а из больших, с большим R&D группами, переходят в Универы, причем в такие, где даже PhD программы толком нету?

Был там же, где и Вы (только другой location).

Так что ж Вас сподвигнуло на переход? Было ли "security of the tenure" главным мотивом?

[BTH]

Так что ж Вас сподвигнуло на переход? Было ли "security of the tenure" главным мотивом?

Так я ж сказал?
Климат, цены на дома, "сабёрбная" жизнь - это личные мотивы.
Свобода публикаций, поездки на конференции, выбор иссл. тем, дизайн своих курсов, ритмичность учебного года - ну и, конечно, возможность tenure. Вообще, как один знакомый сказал, на индустрии ты - член экипажа большого корабля, а в академии - сам капитан своей шлюпки Кому что больше нравится. Не исключаю, что захочу обратно на корабль когда-либо.

[aas996]

А 9ти месячный год это во всех университетах?

В S&E depts - да. В med. schools и univ. administration часто бывают 12-mth appointments.

Eсли человек на тенуре получает зарплату только за 9 месяцев и не подписывется летом читать курсы и не оплачивает себе оставшиеся 3 месяца из грантов, то в он не обязян появлятся в эти 3 месяца в своем офисе даже на один день?

Теоретически да. Но большинство почему-то предпочитают получать з/п за остaвшиеся (обычно 2 из 3) месяцы тоже.

[kyk]

Но большинство почему-то предпочитают получать з/п за остaвшиеся (обычно 2 из 3) месяцы тоже.

Но тогда не получится все эти три месяца провести на Гавайях

[aas996]

Но тогда не получится все эти три месяца провести на Гавайях

Why not? That's what the sabbaticals, collaborative research,
and professional meetings are for.

[kyk]

Но тогда не получится все эти три месяца провести на Гавайях

Why not? That's what the sabbaticals, collaborative research,
and professional meetings are for.

не получится все эти три месяца проводить на Гавайях каждый год

[Ushkina]

Я как аспирантка Ivy league research university могу сказать о моих наблюдениях при наборе у нас новых профессоров:
- если у Вас уже есть интервью - ето очень хорошо.
- доклад ОЧЕНь важен - по нему судят как Вы можете обьяснить свою работу , какой из Вас выйдет преподаватель, как отвечаете на вопросы. Все очень важно, поетому пересмотрите доклад и побольше практикуйтесь. Минимум 1/3 должны понять все в аудитории (там уже по умолчанию не дураки сидят,а профессора + аспиранты, хоть и не в вашеи узкой области). Posledjuju tret' - uzhe professora v Vashej oblasti. Nu eto u nas tak.
Improve your english, your presentation skills in general.
- Do you sound excited enough about your research?
- Future directions of your research
- Fit to the department (who will you collaborate, who in the dept. does your research overlap with?)
- Your Interest in coming to this particular school
- Personality

Good luck!

[Белочех]

А цифры можно!? Please!???

Вот зарплаты в CS на page 14:
http://www.cra.org/statistics/survey/04/04.pdf
А вот в целом http://chronicle.com/stats/aaup/aaupresults.php

[Misha]

Интересно, а много ли людей из промышленности, но не из малэньких и нестабильных, а из больших, с большим R&D группами, переходят в Универы, причем в такие, где даже PhD программы толком нету?

Был там же, где и Вы (только другой location).

Я тоже не понимаю тех кто работает в моей компании в Калифорнии. Какая Вас научная тематика в Универе?

[Misha]

А 9ти месячный год это во всех университетах?

В S&E depts - да. В med. schools и univ. administration часто бывают 12-mth appointments.

Eсли человек на тенуре получает зарплату только за 9 месяцев и не подписывется летом читать курсы и не оплачивает себе оставшиеся 3 месяца из грантов, то в он не обязян появлятся в эти 3 месяца в своем офисе даже на один день?

Теоретически да. Но большинство почему-то предпочитают получать з/п за остaвшиеся (обычно 2 из 3) месяцы тоже.

Отпуск это не только время, но и деньги. Если куда-то ехать - то надо платить за билеты, машину, гостиницу, рестораны. В среднем $300 в день; и выше. Т.е. 2-месячный отпуск обойдется в минимум 20К. При з/п <100К это не для всех возможно.

Во-вторых, если жена работает, то у нее может и не быт отпуска, и не все будут ездить без семьи.

В третьих, может это так принято - работать круфлый год? Не хочется выделяться?

[Misha]

Да, я вот тоже всегда хотел, но стеснялся спросить... А сколько-же получают профессора разных уровней, в университетах разного пошиба? Каковы (типичный) минимум и максимум?

На Misha'ин вопрос,- знаю довольно много людей которые будучи в индустрии читают в университете слегка. Для поддержания формы, так сказать. Но это довольно сложно, ибо (хорошая) индустрия выжимает из тебя все соки, требует тебя всего. Так-же знаю несколько профессоров которые организовали start-up'ы, целиком переметнулись в них (но связи с алма-матрь не потеряли)... а когда дело не пошло (а иногда даже и пошло, но кое-как),- вернулись назад в профессорство. Еще знаю пару случаев когда известный народ из крупной индустрии выходил на пенсию и начинал почитывать в универе (вместе с консультированием в индустрии).

А такого, чтобы из большой индустрии переметнулись в профессорство, окончательно и бесповоротно, наверное все бывает,- но я такого не встречал!

Мой друг переметнулся два года назад, теперь назад хочет. По-моему он немного переоцнеил свои идеи, и не очень понимал суть преподавательской работы. Последняя его вроде как достала.

Остальная же публика сидит и не дергается.. не знаю -- навернео в-основном изза денег: позицию в Гарварде им никто не предлагает, да и фулл-профессора в обычном Универе тоже, Значит над о расс&читывать на 70-80К + гранты. Т.е. 100К при хорошем раскладе? Я думаю эти ребята имеют в проимышленности 100-120 плюс премии плюс акции/опции.


Кроме того, не все любят преподавать. И идей после 10-20 лет в промышленности не так много - занимались чем-то узким, прикладным. Т.е. можно оказаться без грантов, без гарантии тенуре, по уши в преподавании, на 80К в год вместо скажем 130К.

[Tango]

Вот зарплаты в CS на page 14:
http://www.cra.org/statistics/survey/04/04.pdf

Спасибо, очень познавательно! Eye-opening. У associate и full в топ тридцатке (верхние) зарплаты выше чем я предполгал.

[kyk]

У associate и full в топ тридцатке (верхние) зарплаты выше чем я предполгал.

Боюсь, что кол-во желающих занятьте позиции - тоже

[BTH]

Я тоже не понимаю тех кто работает в моей компании в Калифорнии.

У меня был довольно тяжелый выбор между принятием оффера из академии и оффера перейти в рисёрч груп в Вашем location.
Победили цены на дома в академическом месте, и желание заняться формированием своей собственной группы, нежели приесоединение к существующей. Но, в принципе, пока еще думаю - сказали, место будут держать год ...

Какая Вас научная тематика в Универе?

Какая понравится!

[Misha]

Я тоже не понимаю тех кто работает в моей компании в Калифорнии.

У меня был довольно тяжелый выбор между принятием оффера из академии и оффера перейти в рисёрч груп в Вашем location.
Победили цены на дома в академическом месте, и желание заняться формированием своей собственной группы, нежели приесоединение к существующей. Но, в принципе, пока еще думаю - сказали, место будут держать год ...

Группы здесь постоянно трансформируются.... Т.е. тут тоже можно чего-то сформировать, но потом могут и отобрать...

А цены на жилье - тут ведь тоже один момент, - если они низкие, но не растут, то по-моему это хуже чем если чуть повыше, но растут. Главное, чтобы они были доступны на входе.

А вообще вопрос приоритетов - например врачи говоты платить здесь несколько больше чем на МидВесте, где они бы тоже могли найти работу, потому как нравицца. Т.е. врачи жалуются что их тут много, и потому конкуренция, и з/п ниже. В Сиэтле однозначно.

[Misha]

Вот зарплаты в CS на page 14:
http://www.cra.org/statistics/survey/04/04.pdf

Спасибо, очень познавательно! Eye-opening. У associate и full в топ тридцатке (верхние) зарплаты выше чем я предполгал.

Я вообще-то это знал, хотя у многих моих знакомых, даже тех, кто как-то связан с академией другие цифы в голове...
На 11/9 умножили ? А гранты прибавили?


То что например поразило - я еще не все просмотрел - что Прохвессор в Аризона Стате получает в среднем 102К, причем за 5 лет это выросло с 82К. Мне всегда казалось что Универ - средненький, и жизнь дешевая... правда цены на дома там здорово подскочили, и я все больше и больше слышу о народе кто там учится, учился... Интересно...

[Tango]

Misha, я видиел у вас там формировалась WiMAX группа. Похоже уже сформировалась. А нового ничего не намечается? Я вот тоже давно мечтаю вырваться из цепких калифорнийских цен. Давно думаю об Орегоне... Но я (довольно senior) technical director-site architect-used to be embedded software по (wireless) коммуникационным и сетевым делам. С военным уклоном. И более чем десятилетними "связями" в индустрии, R&D, и где-то академии...

Светит мне у вас что-либо?

[BTH]

Главное, чтобы они были доступны на входе.

О!
Ключeвой момент.
IMHO (не только мое, а и близкого круга "молодых" инженеров, с кем общался) - сейчас инженером быть гораздо менее выгодно, чем было лет 10 назад. Поступившие 5-6 лет назад на работу в компанию уже не успели в bandwagon: зарплаты растут медленее, чем инфляция, стоки/опции - уже не имеют тех возвратов, что раньше, а риэл истейт, напротив - за последние 3-4 года взлетел так, что люди с зарплатами в вышсей четверти своего грейд не могут себе позволить купить приличный дом в приличном районе. Те, кто с бакалаврским дигрее - начинают подымывать о мастерском, те, кто с мастерским - о PhD, а те, кто с PhD - соотв. об академии.

[Misha]

Misha, я видиел у вас там формировалась WiMAX группа. Похоже уже сформировалась. А нового ничего не намечается? Я вот тоже давно мечтаю вырваться из цепких калифорнийских цен. Давно думаю об Орегоне... Но я (довольно senior) technical director-site architect-used to be embedded software по (wireless) коммуникационным и сетевым делам. С военным уклоном. И более чем десятилетними "связями" в индустрии, R&D, и где-то академии...

Светит мне у вас что-либо?

Тут вроде было три WiMax gruppy. И формировлаись они уже минимум 2 года назад. какая из них выживет, а какие загнутся, или уже загнулись - не знаю.

я знаю несколько людей из "communications"... могу спросить, если Вы мне пришлете в ЛС более конкретные вопросы

Вообще здесь был период когда народ бурно набирали, он еще отчасти продолжается. Так что светит, надо только знать с кем говорить

Короче, могу попробовать помочь, но мне нужно знать чем конкретно (ну очень кАнкретно) Вы интересуетесь

[Misha]

Главное, чтобы они были доступны на входе.

О!
Ключeвой момент.
IMHO (не только мое, а и близкого круга "молодых" инженеров, с кем общался) - сейчас инженером быть гораздо менее выгодно, чем было лет 10 назад. Поступившие 5-6 лет назад на работу в компанию уже не успели в bandwagon: зарплаты растут медленее, чем инфляция, стоки/опции - уже не имеют тех возвратов, что раньше, а риэл истейт, напротив - за последние 3-4 года взлетел так, что люди с зарплатами в вышсей четверти своего грейд не могут себе позволить купить приличный дом в приличном районе. Те, кто с бакалаврским дигрее - начинают подымывать о мастерском, те, кто с мастерским - о PhD, а те, кто с PhD - соотв. об академии.

Абсолютно согласен... бум прошел... на Восток работу переносят...

Подумывать о делании еще одной академической степени без отрыва от производства - можно, но серьезно этим мало кто занимается, по-моему. Я как раз сейчас преподаю таким в местном Универе - хотя это не очень сильное образовнаие, нагрузка все равно приличная для работающего человека. Если у кого семья и дети, - то вообще непросто. А ребята которые учились так в Стэнфорде, просто плакались.

Дом здесь пока еще доступен - если не в самом дорогом районе, и даже на одну зарплату инженера. Бубля здесь тоже по-моему нет, т.к. рост не такой бешеный как в той же Аризоне, и население каунти растет 2% в год.

[BTH]

Подумывать о делании еще одной академической степени без отрыва от производства - можно, но серьезно этим мало кто занимается, по-моему.

Я знаю двоих - один с уже солидной карьерой за плечами, по-моему, как-то совмещает рисёрч на работе с мастерским тезисом. Второй - пока без детей, сравн. молод. Еще один - регулярно летает в альма-матер в качестве отпусков и помогает бывш. руководителю в исследованиях (не по теме работы в индустрии). Говорит, что не видит себя "седеющим в индустрии."

[Nostradamus]

Кроме того, не все любят преподавать. И идей после 10-20 лет в промышленности не так много - занимались чем-то узким, прикладным. Т.е. можно оказаться без грантов, без гарантии тенуре, по уши в преподавании, на 80К в год вместо скажем 130К.

Да все это правильно. Ключевое слово здесь "гранты". То есть если есть гранты, то даже если преподавать самому не особо нравится, то можно заставить аспирантов - примеров тому очень много. Но главная проблема в том, как получить гранты, конкуренция ведь довольно жесткая. В прикладной науке это означает ходить и выпрашивать деньги в промышленности и различных организациях. Здесь нужны во-первых связи, во-вторых желание всем этим заниматься, и здесь как раз для себя например я вижу проблему. А если вы профессор без грантов, то становитесь чем-то типа школького учителя, что тоже ничего хорошего, как в материальном, так и в моральном плане.
С другой стороны, работа в промышленности имеет возрастные ограничения, которых нет в академии (хотя официально о них конечно не говорят, но в реальности найти подходящую работу с опытом больше 15-20 лет может быть проблемой, по разным причинам).

[kyk]

А если вы профессор без грантов,..

...и начали с tenure-track position, то есть опасность не только стать "учителем", но еще и сам тенур не получить и соответственно, вылететь из университета. Насколько я понимаю, речь идет о грантах из industry? Что же касается NSF-грантов, то они тоже очень competative.

[kyk]

Подумывать о делании еще одной академической степени без отрыва от производства - можно, но серьезно этим мало кто занимается, по-моему. Я как раз сейчас преподаю таким в местном Универе - хотя это не очень сильное образовнаие, нагрузка все равно приличная для работающего человека. Если у кого семья и дети, - то вообще непросто. А ребята которые учились так в Стэнфорде, просто плакались.

Я знаю одного мужика, ему за 40, семья, дети. Занимается СВЧ, разработкой фильтров, волноводов, численными методами, ит.п. закончил физтех, есть патенты. Он два раза начинал Ph.D. и оба раза бросал...-тяжко по-настоящему учиться, когда за 40 (даже если и "под 40")

[Misha]

Подумывать о делании еще одной академической степени без отрыва от производства - можно, но серьезно этим мало кто занимается, по-моему.

Я знаю двоих - один с уже солидной карьерой за плечами, по-моему, как-то совмещает рисёрч на работе с мастерским тезисом. Второй - пока без детей, сравн. молод. Еще один - регулярно летает в альма-матер в качестве отпусков и помогает бывш. руководителю в исследованиях (не по теме работы в индустрии). Говорит, что не видит себя "седеющим в индустрии."

Может быть третий чувак не имеет или не видит в промышленности возможности как то "раскрутиться"? Или просто инерционен?

Т.е. я вижу себя сeдеющим в промышленности, но до определенного возраста - с этим спору нет; но вот воевать на два фронта - нет смысла по-моему. Ето сродни сидению на двух стульях - чревато тем что ни там ни там не усидишь.