Yvsobol wrote:Арлекино,
Ето уже давно не новость. До 2017 года Российский ЧФ будет переведен на новые Базы под Новороссийском и под Туапсе (пока определяется точное место. Ее строительство запланировано на 2011 г.).
Потерпим 10 лет, без разговоров. Что вот только потом Украина будет делать с опустевшей инфраструктурой в Севастополе? Там ведь весь город под Базу ЧФ сделан. А с людьми?
По словам В.Ющенко, именно такую позицию занимает он как президент Украины и декларирует президент РФ Владимир Путин. В.Ющенко отмети, что в ходе его телефонного разговора с В.Путиным 16 декабря была достигнута договоренность "о решении газового вопроса в экономической плоскости".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 1011.shtml
Seryi wrote:Cliff wrote:Ну, поскольку Украина - европейское государство, усердно старающееся вступить в ВТО до конца года, то особо баловаться с пошлинами у него не получится.
Против других членов ВТО - не получится. Но Россия тут ни при чем.
А войти в ВТО России никто не даст пока внутренние цены на энергоносители не будут приведены к мировым.
hawthorn wrote:Yvsobol wrote:Арлекино,
Ето уже давно не новость. До 2017 года Российский ЧФ будет переведен на новые Базы под Новороссийском и под Туапсе (пока определяется точное место. Ее строительство запланировано на 2011 г.).
Потерпим 10 лет, без разговоров. Что вот только потом Украина будет делать с опустевшей инфраструктурой в Севастополе? Там ведь весь город под Базу ЧФ сделан. А с людьми?
Из родного Севастополя мы не уйдем никогда. Period.
Прошу извинения за вмешательство не по теме, но душа действительно болит ...
hawthorn wrote:Yvsobol wrote:Флот уйдет. И тоже period. Да уже много ушло. Я на нонешней Базе в Новороссийке был. Впречатляет.
Люди возможно останутся многие...куда им то уходить.
В Вашем понимании флот - это только корабли??? Хорошо, что Вы больше не участвуете в переговорах с Украиной.
Yvsobol wrote:Нет конечно. В моем понимание ето вобще - люди, флот, инфраструктура, дома с квартирами и т.д.
И ето все строится потихоньку.
ЗЫ;
Я, кстати, против ухода из Севастополя. Но..ето обьективная реальность и никуда не дется. Есть Програма перевода ЧФ в Новороссийск, финансирование...
Ну а то, что я не принимаю участие в переговорах, то - я и сам рад. Тем более, что за 5 лет, после того, как я перестал в них учавствовать - ничего не изменилось (в тех вопросах, в которых я учавствовал).
ReactoR wrote: Кстати, даже если эти деньги положит в офшорный карман выиграет всё равно Россия, поскольку российские товары станут дешевле товаров выпускаемых в республиках бСССР по рыночным ценам на энергию. россикий товар потекёт на Украину.
Инга_Зайонц wrote:ReactoR wrote: Кстати, даже если эти деньги положит в офшорный карман выиграет всё равно Россия, поскольку российские товары станут дешевле товаров выпускаемых в республиках бСССР по рыночным ценам на энергию. россикий товар потекёт на Украину.
Если Вы думаете, что сейчас на Украине цены дешевле рыночных, то очень ошибаетесь.
Я не сильна в экономике, но отчаянно хочется узнать, почему у нас при оплате труда раз в 8-10 ниже, чем в Европе и США, и при цене на энергоносители для потребителей раз в 10 ниже, чем в той-же Англии, цены на товары отечественного производства очень даже европейские, а то и выше? Не от того ли, что этот "отечественный производитель" в лице депутатов или под их крышей имеет сверхприбыли на голом месте, абсолютно не "переймаясь" внедрением энергосберегающих технологий и прочей "лабудой"?
Даже те-же банальные продукты питания, например: бройлерная курица в украинском супермаркете стоит дороже, чем в английском + никогда нету скидок, типа халф-прайс или 50%офф,. Качество точно такое, если не хуже.
Рабочие, задействованные на цикле от выращивания до доставки в магазины получают ну может $200-300/месяц(в Англии после налогов не меньше £300($550)/неделю = $2200/месяц. Разница в цене на электроенергию даже по-моему больше, чем в 10 раз. Кормят наверняка самым дешёвыми и вредными добавками - такого строгого контроля, как в Европе не будет. И с какого потолка такая цена?
Или может я чего-то непонимаю?
Торговались и доторговались до того, что еще дороже купят.
И правильно, накой Россия должна Ющенко газ по дешевке продавать? Что он, близкий родственник, что ли? Надо ж было вести себя прилично, тогда бы и путин на уступки пошел. А то значит, мы будем в НАТО вступать и врагами становится, а вы нам газ давайте, да дешево
Сказали, что газ будет, конечно. но сильно подорожает. hawthorn wrote:Yvsobol wrote:Флот уйдет. И тоже period. Да уже много ушло. Я на нонешней Базе в Новороссийке был. Впречатляет.
Люди возможно останутся многие...куда им то уходить.
В Вашем понимании флот - это только корабли??? Хорошо, что Вы больше не участвуете в переговорах с Украиной.
Cliff wrote:0x0FF0 wrote:То есть для вас истина в том что Украина в ближайшее время обречена потчевать соседей фактически бесплатной военной базой на Черном Море?
Да вы батенька мечтатель.
Будьте добры, батенька, укажите, где я высказывался по поводу военной базы на Черном Море. Спасибо.
Lonely Rose wrote:Звонила, на днях, по этому вопросу друзьям на Украину.
Их мнение совпадает, вот как один, высказался:Торговались и доторговались до того, что еще дороже купят.
И правильно, накой Россия должна Ющенко газ по дешевке продавать? Что он, близкий родственник, что ли? Надо ж было вести себя прилично, тогда бы и путин на уступки пошел. А то значит, мы будем в НАТО вступать и врагами становится, а вы нам газ давайте, да дешево
Замечу, это сказал человек, не только проживающий на Украине, но и напрямую лично зависящий от газа, имеющий в своем доме газовые котел для обогрева и горячей воды, газовую плиту. Человеку 36 лет, инженер, на хорошей должности, зарплата средняя.
все остальные мои друзья были с ним согласны. Советовали мне не торопиться домой, однако.
арлекино wrote:Lonely Rose wrote:Моряки, конечно - военные, приказам подчиняющиеся. Но на митинги выйдут, это точно.
Печально все это.
Военные по уставу не могут на митинги выходить.
0x0FF0 wrote:Если цена газа нам теперь известна, то во что бы нам обошелся Янукович, полностью зависимый от Кремля, это еще баааальшой вопрос. Иными словами что пришлось бы продавать Украине для того что бы комперсировать "потери российского бюджета"?
0x0FF0 wrote:Вы высказались что Россия потчует украину 15 лет безплатным газом. Вы действительно так наивны?
НИЧТО в этом мире не бесплатно. Это то же самое что безплатный мобильный тебефон. Вы можете не знать как именно вас обберут то вы абсолютно точно знаете что мобильный оператор в убыток рабтать не будет и как то он свои деньги возьмет.
В случае россия-украина это и база по "внутренним" ценам, и соответвующая цена на транзит газа, и много другого о чем можно только догадыватся.
Итого, ваше заявление о беспланом газе это наивность того же уровня что и бесплатный мобильник.
Cliff wrote:0x0FF0 wrote:Вы высказались что Россия потчует украину 15 лет безплатным газом. Вы действительно так наивны?
НИЧТО в этом мире не бесплатно. Это то же самое что безплатный мобильный тебефон. Вы можете не знать как именно вас обберут то вы абсолютно точно знаете что мобильный оператор в убыток рабтать не будет и как то он свои деньги возьмет.
В случае россия-украина это и база по "внутренним" ценам, и соответвующая цена на транзит газа, и много другого о чем можно только догадыватся.
Итого, ваше заявление о беспланом газе это наивность того же уровня что и бесплатный мобильник.
Вы, батенька, не только мечтатель, но и весьма невнимательный читатель. В том посте я говорил не об Украине. Речь шла о бесплатном газе для Грузии, ибо Серый высказал свою убежденность, что Грузия устанавливает цену транзита такую, которая перекрывает стоимость газа, потребляемого Грузией. Даже формулу привел. Потом, правда, не смог ее ничем подтвердить, но это уже другая история.
И пока вы не станете читать более внимательно, цитировать аккуратно и не перестанете приписывать собеседникам невысказанные мысли по собственному усмотрению, вам есть смысл воздержаться от подведения итогов.
Lonely Rose wrote:0x0FF0 wrote:Если цена газа нам теперь известна, то во что бы нам обошелся Янукович, полностью зависимый от Кремля, это еще баааальшой вопрос. Иными словами что пришлось бы продавать Украине для того что бы комперсировать "потери российского бюджета"?
Не поняла Вашего вопроса.
Что касается Януковича, то при нем бы с газом уж точно бы проблем не было.
И были бы мы с Россией, что экономически, нам более выгодно. А бытие, как известно. определяет сознание. Очень многие предвидя именно проблемы с газом, и другие экономические потери, были на прошлых выборах на стороне Януковича. А не потому, что он им нравился