Это уже кирдык ?

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 06:42

У меня их подсчеты большого сомнения не вызывают, так как китайские товары продаються по всему миру. Там наверно только разница между экспортом и импортом составляет львиную долю ВВП :roll:

Правда лень копаться :oops:

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 06:46

ESN wrote:
KP580BE51 wrote:... А Китай от Америки потребует за носки и трусы золото..

Какое ещё золото Это же бартер какой-то

Будут золото на нефть менять. По бартеру.

Черное золото на не черное?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 06:52

Layla wrote:
dmanaenk wrote:Пока я больше доверяю оценкам на основе того сколько нефти газа и т.п. Китай импортировал.

Так поделитесь?

На гугле China Oil consumption
Информации настолько много, что давать ссылку на какой-то конкретный сайт, просто нет смысла.

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 06:55

KP580BE51 wrote:Информации настолько много, что давать ссылку на какой-то конкретный сайт, просто нет смысла.

Я думала, цифру дадут.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 06:58

Layla wrote:
KP580BE51 wrote:Информации настолько много, что давать ссылку на какой-то конкретный сайт, просто нет смысла.

Я думала, цифру дадут.

Сейчас, она второй импортер после штатов.

http://www.iags.org/china.htm

China's need for energy is projected to increase by 150 percent by 2020. to sustain its growth China requires increasing amounts of oil. Its oil consumption grows by 7.5% per year, seven times faster than the U.S.'

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:00

Ну и чем это доказывает несостоятельность китайских подсчетов? :food:

jabba · Post by **jabba** » 02 Jan 2006 07:01

KP580BE51 wrote:...
На гугле China Oil consumption
Информации настолько много, что давать ссылку на какой-то конкретный сайт, просто нет смысла.

Ответ не полон, правильней - China Oil consumption growing.
А еще привальней - China *** consumption growing.

ESN · Post by **ESN** » 02 Jan 2006 07:02

KP580BE51 wrote:
ESN wrote:
KP580BE51 wrote:... А Китай от Америки потребует за носки и трусы золото..

Какое ещё золото Это же бартер какой-то

Будут золото на нефть менять. По бартеру.

А что - у Китайцев есть нефть? По-моему у них только трусЫ и носки

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:04

ESN wrote:
KP580BE51 wrote:
ESN wrote:
KP580BE51 wrote:... А Китай от Америки потребует за носки и трусы золото..

Какое ещё золото Это же бартер какой-то

Будут золото на нефть менять. По бартеру.

А что - у Китайцев есть нефть? По-моему у них только трусЫ и носки

Зато в колосальном количестве :mrgreen:

jabba · Post by **jabba** » 02 Jan 2006 07:04

Довольно старая статейка, но общие тендиции высвечивает.
http://www.atimes.com/atimes/China/FF18Ad04.html

ESN · Post by **ESN** » 02 Jan 2006 07:15

Alice in wonderland wrote:
ESN wrote:
KP580BE51 wrote:Будут золото на нефть менять. По бартеру.

А что - у Китайцев есть нефть? По-моему у них только трусЫ и носки

Зато в колосальном количестве

А у американцев есть доллары в не менее колоссальном количестве. Вот они и обмениваются к взаимному удовольствию.
Если не будет у Америки достаточного количества долларов, то они будут шить трусы сами :wink:

А у китайцев ВВП упадёт обратно

dmanaenk · Post by **dmanaenk** » 02 Jan 2006 07:19

jabba wrote:
dmanaenk wrote:2. Imputed rent - очень слабо связан с рентным сектором. Альтернатива этому куску ВВП - включать покупки домов в consumer spending, что по величине в среднем будет примерно то же, только прыгать будет чаще и сильнее.
3. Рентал сектор - самый что ни на есть реальный кусок экономики.

Похоже у нас разные позиции по этому вопросу.

Хм.
С чем вы не согласны? С целью включения imputed rent? Вот почитайте. Кусок с названием Rental Equivalence - Background. Что-то не могу быстро найти ссылку про то как как покупки новых домов раньше считались в ВВП. Найду - приведу. Если кратко - раньше просто считали сумму потраченную на дом. Теперь считают imputed rent.

С тем что rental service есть реальный кусок экономики не согласны? Это знает каждый американский школьник, даже аргументировать не буду.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:19

ESN wrote:
Alice in wonderland wrote:
ESN wrote:
KP580BE51 wrote:Будут золото на нефть менять. По бартеру.

А что - у Китайцев есть нефть? По-моему у них только трусЫ и носки

Зато в колосальном количестве

А у американцев есть доллары в не менее колоссальном количестве. Вот они и обмениваются к взаимному удовольствию.
Если не будет у Америки достаточного количества долларов, то они будут шить трусы сами А у китайцев ВВП упадёт обратно

И нас оставят без трусов :oops:

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:21

dmanaenk wrote:Если кратко - раньше просто считали сумму потраченную на дом. Теперь считают imputed rent.

С тем что rental service есть реальный кусок экономики не согласны? Это знает каждый американский школьник, даже аргументировать не буду.

That makes sense :hat:

ESN · Post by **ESN** » 02 Jan 2006 07:23

Alice in wonderland wrote: И нас оставят без трусов

Не оставят. Просто они будут стоить не рубль - кучка, а рубль - штучка. И шить их будет не китаец в Китае, а местный американский мексиканец

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:26

ESN wrote:
Alice in wonderland wrote: И нас оставят без трусов

Не оставят. Просто они будут стоить не рубль - кучка, а рубль - штучка. И шить их будет не китаец в Китае, а местный американский мексиканец

Мексиканка

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 07:33

ESN wrote:А у американцев есть доллары в не менее колоссальном количестве. Вот они и обмениваются к взаимному удовольствию.
Если не будет у Америки достаточного количества долларов, то они будут шить трусы сами А у китайцев ВВП упадёт обратно

Этоже как упадет ВВП, на душу населения, если придется трусы самим шить? А если еще и придется самим писать программы, то это вообще ужас!!!

Ну и самое интересное, а как это помешает Китаю, продавать носки напрямую в обмен на нефть, сталь итд, в общем в обмен на все то, что могут производить фабрики, которые так "дальновидно" построила Америка, Европа итд? Или что помешает мексиканцам поехать на зароботки не в Америку а в Китай, если уровень жизни будет сравнимым.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 07:33

ESN wrote:
Alice in wonderland wrote: И нас оставят без трусов

Не оставят. Просто они будут стоить не рубль - кучка, а рубль - штучка. И шить их будет не китаец в Китае, а местный американский мексиканец

Вот только и уровень жизни при этом будет в ЛУЧШЕМ случае такойже как в Китае.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 07:36

KP580BE51 wrote:
ESN wrote:
Alice in wonderland wrote: И нас оставят без трусов

Не оставят. Просто они будут стоить не рубль - кучка, а рубль - штучка. И шить их будет не китаец в Китае, а местный американский мексиканец
Вот только и уровень жизни при этом будет в ЛУЧШЕМ случае такойже как в Китае.

Ну да, ну да

без дешевых трусов то :pain1:

jabba · Post by **jabba** » 02 Jan 2006 07:38

dmanaenk wrote:
jabba wrote:
dmanaenk wrote:2. Imputed rent - очень слабо связан с рентным сектором. Альтернатива этому куску ВВП - включать покупки домов в consumer spending, что по величине в среднем будет примерно то же, только прыгать будет чаще и сильнее.
3. Рентал сектор - самый что ни на есть реальный кусок экономики.

Похоже у нас разные позиции по этому вопросу.

Хм.
С чем вы не согласны? С целью включения imputed rent? Вот почитайте. Кусок с названием Rental Equivalence - Background. Что-то не могу быстро найти ссылку про то как как покупки новых домов раньше считались в ВВП. Найду - приведу. Если кратко - раньше просто считали сумму потраченную на дом. Теперь считают imputed rent.

С тем что rental service есть реальный кусок экономики не согласны? Это знает каждый американский школьник, даже аргументировать не буду.

Благодарю, почитал, что-то напомнило.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 07:42

Alice in wonderland wrote:
KP580BE51 wrote:Вот только и уровень жизни при этом будет в ЛУЧШЕМ случае такойже как в Китае.

Ну да, ну да без дешевых трусов то

Не только без дешевых трусов. Пройдитесь, и найдите что-то что сделано совсем без участия Китая. Ведь в китае производится не толко трусы, а вообще ВСЕ начиная от химии и металургии, и заканчивая микросхеммами и компютерами. Это придется не просто произовдить в Америке, но еще и заного отстраивать заводы.

ESN · Post by **ESN** » 02 Jan 2006 07:45

KP580BE51 wrote:... Это придется не просто произовдить в Америке, но еще и заного отстраивать заводы.

Это называется - экономический подъем, а не кирдык

Да - сальдо тогового баланса Америки - это примерно 8% её ВВП. Собс-но на эту величину может пиково упасть потребление. Но это даже вряд ли (и в любом случае - не надолго), т.к. приток инвестиций и возврат производства в страну быстро компенсируют потери.

jabba · Post by **jabba** » 02 Jan 2006 07:49

ESN wrote:
KP580BE51 wrote:... Это придется не просто произовдить в Америке, но еще и заного отстраивать заводы.

Это называется - экономический подъем, а не кирдык

Это, кто муфлоны c MBA будут экономический подъем делать или армию юристов направить на освоение большого каньона, а ошибся маркетологи!?

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 02 Jan 2006 07:52

ESN wrote:
KP580BE51 wrote:... Это придется не просто произовдить в Америке, но еще и заного отстраивать заводы.

Это называется - экономический подъем

Вот когда отсроят, и оно заработает, тогда и будет поъем. А пока отстроют, придется пережить период когда машина "вдруг" будет стоить в 10 раз дороже, а электроника в 100 раз. Сколько будет стоить нефть, если придется ограничится только внутреним производством я даже подумать боюсь. А уж о таких вещах как самолет, придется просто забыть. Целые отрасли, которые просто перепродавали товары сделанные в китае, просто вымрут, (вот люди которые буду носки шить....

)
Есди в этот момент Китай предложит еще и хорошие зарплаты инженерам, (ну нет пока в Китае технологии к примеру 3d акселераторов) то и все высокие технологие окажутся в Китае, точно также как они улетели из СССР после развала.

ESN · Post by **ESN** » 02 Jan 2006 07:53

jabba wrote:Это, кто муфлоны c MBA будут экономический подъем делать?

Нет - вызовут умных экономистов из Киева