Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Айсберг wrote:
interrupt wrote:
Lopoukh wrote:Интересно до вторжения российских войск для обеспечения стабильной работы газопровода дойдет?


А есть чем вторгаться? Армии то нет. Ну а то что есть сейчас, это не армия, так... сброд необученных и деморализованных людей.

А мы Лопоуха пошлём. Вместо армии. Раз ему такая идея в голову пришла - пусть идёт и воюет с Украиной. Автомат я ему куплю :)

Тьфу на мысль Лопоуха.
Из-за сытой гребанной Яврпоы такое устраивать.
Сначала надо порядок в мариинке и кремле навести.
Россияне 1млн в год вымирают.
Украинцы 300-400тыс.
И это только прямые потери
Тока в РБ порядок, но там экон.Сталин сидит и боюсь после его ухода бюрократия все под откос пустит.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Партия продолжается:

На одном украинском газопроводе прекращена подача газа




Поставки природного газа по газопроводам Елец-Курск-Диканька и Елец-Курск-Киев в Сумской области Украины снизились до 450 тыс. кубометров в год (до этого мощность составляла 2 млн кубометров). Об этом в понедельник сообщает МЧС Украины.
Кроме того, накануне в 11.00 полностью прекращена подача газа в системе магистрального газопровода Острогорск-Шебелинка в Харьковской области (до отключения российского газамощность составляла 2 млн кубометров в год). На газопроводе Киев-Запад-Украина-1,-2 прекращена работа Бердичевской (Житомирская область), Красиловской (Хмельницкая область) и Тернопольской газокомпрессорных станций.
В связи с этим МЧС страны сообщает, что возникла угроза снижения поставок природного газа населенным пунктам и промышленным предприятиям Украины.
По данным на 7.00 утра (8.00 мск), чрезвычайных ситуаций, связанных с недополучением газа, не было. //«Газета.Ru»
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

ReactoR wrote:мда, вот уже второе января, а воз и ныне там. за отсутствием аргументации перетираем старое и пытаемся уколоть не по делу. ну скажите уважаемый, у вас там все обученные и морализованные маршируют под развевающимися оранжевыми шарфиками? :appl:
пока что все идет по плану, а именно к суду :fr:


Оранжевые меня мало интересуют, так что не по делу :mrgreen:
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Айсберг wrote:
interrupt wrote:
Lopoukh wrote:Интересно до вторжения российских войск для обеспечения стабильной работы газопровода дойдет?


А есть чем вторгаться? Армии то нет. Ну а то что есть сейчас, это не армия, так... сброд необученных и деморализованных людей.

А мы Лопоуха пошлём. Вместо армии. Раз ему такая идея в голову пришла - пусть идёт и воюет с Украиной. Автомат я ему куплю :)


А разве в России это не уголовное преступление, автомат приобретать? :)
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

interrupt wrote: А разве в России это не уголовное преступление, автомат приобретать? :)

Свят, свят свят! :mrgreen:
Разве можно Лопоуха отправлять на войну с Украиной с настоящим автоматом? Куплю ему игрушечный, конечно. Раз человеку в войнушку поиграть хочется - то пусть играет. :)
Заодно украинцы и наш спецназ наконец-то увидят :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Айсберг wrote:
interrupt wrote:
Lopoukh wrote:Интересно до вторжения российских войск для обеспечения стабильной работы газопровода дойдет?
А есть чем вторгаться? Армии то нет. Ну а то что есть сейчас, это не армия, так... сброд необученных и деморализованных людей.

А мы Лопоуха пошлём. Вместо армии. Раз ему такая идея в голову пришла - пусть идёт и воюет с Украиной. Автомат я ему куплю :)

Скорее миротворцы прилетят. :pain1: Мирить оранжевых с прочими. Типа, как в Югославии. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

Vlad_L wrote:А Россия предлагала $160 весь прошлый год и говорила, что эта цена льготная. Цена $230 озвучена совсем недавно, когда стало ясно непонимание оранжевых, что 160 - это жест добро воли.


Россия предлагала $160 буквально пару недель или около того. После этого "рыночной" стала цена $230.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

За сутки с 1 января 2006г. Украина несанкционированно отобрала около 100 млн кубометров российского газа, предназначенного для стран Европы, сообщил сегодня на пресс-конференции зампред правления Газпрома Александр Медведев. По его словам, рыночная стоимость отобранного газа составляет свыше 25 млн долл.

Ну что :)
"Руки, которые не крали" продолжают тырить российский газ :mrgreen: Прецедент для форс-мажора создан?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

RZ_1 wrote:Но ведь никто не требует, чтобы Украина осуществляла этот транзит впятеро дешевле чем среднеевропейские ставки, правда же? 8) Россияне согласны платить разумную, рыночную ставку за транзит газа.


Whoa. Транзит по $10/1000 кубов/100 км -- это разумная цена? Нет? А почему $230/1000 кубов -- разумная?

RZ_1 wrote:Это - справедливо.


Я так понимаю, эрзацем справедливости у вас является мнение Пу?
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

RZ_1 wrote:Сейчас проблема в воровстве украинцами российского газа из трубы. Чистейший криминал покрываемый украинским национальным государством.


Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

VladDod wrote:
Айсберг wrote:
interrupt wrote:
Lopoukh wrote:Интересно до вторжения российских войск для обеспечения стабильной работы газопровода дойдет?
А есть чем вторгаться? Армии то нет. Ну а то что есть сейчас, это не армия, так... сброд необученных и деморализованных людей.

А мы Лопоуха пошлём. Вместо армии. Раз ему такая идея в голову пришла - пусть идёт и воюет с Украиной. Автомат я ему куплю :)

Скорее миротворцы прилетят. :pain1: Мирить оранжевых с прочими. Типа, как в Югославии. :pain1:

Слов нет. Под предводительством НАТО...
Вы представляте, что к тому времени у явропах и с явро будет?
А прото-украм yellow-revolution забацають с "новым правильным" из-за моря окияна и процедуру повторить нес-ко раз, для достижения необходимого эффекта.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

wasker wrote:
RZ_1 wrote:Сейчас проблема в воровстве украинцами российского газа из трубы. Чистейший криминал покрываемый украинским национальным государством.


Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.

Обязательно :wink:
Интересно, у Украины за границей много собственности, которую можно конфисковать в возмещение ущерба? :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Айсберг wrote:
wasker wrote:
RZ_1 wrote:Сейчас проблема в воровстве украинцами российского газа из трубы. Чистейший криминал покрываемый украинским национальным государством.


Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.

Обязательно :wink:
Интересно, у Украины за границей много собственности, которую можно конфисковать в возмещение ущерба? :mrgreen:

Ваc устроят номера счетов парламентариев действующей Верхвной Рады, министров Кабмина или Президента, надо определиться?!
:mrgreen:
Похоже, скоро будет показательная порка: СанСаныч - серия н-цатая...
:mrgreen:
Нихрена жизнь бюрократию не учит.
User avatar
vlada68
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 09 Dec 2004 13:18
Location: RU -- FR

Post by vlada68 »

Кстати, в Европе много об этом говорят, во Франции все с симпатией к Украине.

Вообще, совокупно ЕС не может покупать более 40% нефтеносителей в одной стране.Франция мало зависит от России, слава Богу.
"долгосрочные контракты с Норвегией и Алжиром позволяют даже увеличить газоснабжение. Что компания Gaz de France и собиралась сделать вчера." :wink:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
wasker wrote:Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.

Обязательно :wink:

Арбитраж относительно газового конфликта по нек-рым слухам будет длиться до двух лет. В течение всего этого времени Украина, по словам Еханурова, будет (в отсутствие соглашения о транзите) считать российский газ товаром, подлежащим, по-видимому, 15%-му обложению.
"...мы НЕ будем считать .. российский газ после 1 января ..контрабандой.. Мы дадим этому газу статус товара." http://zadonbass.org/events/message.html?id=27389

Либо можно считать, что договор продолжает действовать. Тогда Россия его всё равно не выполняет, сокращая поставки.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:
wasker wrote:Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.

Обязательно :wink:

Арбитраж относительно газового конфликта по нек-рым слухам будет длиться до двух лет. ...

Думаю, всё закончится значительно быстрее ;) И, несомненно, в пользу России. А долг - он пусть копится, копится, копится 8) Это как один из вариантов....
Другой из вариантов - перекрыть вентиль вообще. Наглухо. И вчинить Украине иск о воровстве и об упущенной выгоде. Тоже вариант проходной в любом арбитраже. :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:.. Другой из вариантов - перекрыть вентиль вообще. Наглухо. И вчинить Украине иск о воровстве и об упущенной выгоде. Тоже вариант проходной в любом арбитраже. :)

Хорошо если в любом. А вдруг существующий контракт таки признают действующим? Тогда платить придётся России... :pain1:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Айсберг wrote:И, несомненно, в пользу России.

Такая будет официальная точка зрения России. Несомненно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

WildVlad wrote:
A. Fig Lee wrote:Вообще цены еще сильно зависят от цен на транзит... Так что все только в увязке можно рассматривать...
Транзит можно рассматривать в увязке только со вторым транзитом...
Да и не будет десятки за транзит. Туркменский газ - страховка от транзита дороже чем по западной европе...


с какой стати? В договоре ничего об етом нет.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

Айсберг wrote:Другой из вариантов - перекрыть вентиль вообще. Наглухо.


Крутите, Шура, крутите. Надеюсь, после этого европейцы, наконец-то сообразят, что так можно и не только с Украиной поступить... Крутите дальше.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Айсберг wrote:
wasker wrote:
RZ_1 wrote:Сейчас проблема в воровстве украинцами российского газа из трубы. Чистейший криминал покрываемый украинским национальным государством.


Воруют? Идите же в суд скорее! Не в прямой эфир на ОРТ, а в суд.

Обязательно :wink:
Интересно, у Украины за границей много собственности, которую можно конфисковать в возмещение ущерба? :mrgreen:


Мало. В основном российская, которая провозгласила "все советское - наше"
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Чтото Россия в суд не торопится...
Психические (с громогласным "воруют") аттаки - ето только на обитателей форумов влияет... :umnik1:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ааа.. Понял..
Похоже Киев отбирает "туркменский газ" из газопровода...

"Ukraine no longer receives gas from Gazprom," Ukraine's public utility Naftogaz said, adding that national demand had been met from reserves and imports from Turkmenistan.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

A. Fig Lee wrote:Чтото Россия в суд не торопится...

Пока не ясно с чем идти в суд. Украина говорит, что забираемые 120 млн кубов - это туркменский газ. Россия говорит, что туркменского сейчас в трубе нет вообще.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ESN wrote:
A. Fig Lee wrote:Чтото Россия в суд не торопится...

Пока не ясно с чем идти в суд. Украина говорит, что забираемые 120 млн кубов - это туркменский газ. Россия говорит, что туркменского сейчас в трубе нет вообще.


В томто и дело, что России суду предьявить нечего.
Кроме того, есть якобы договор, по которому Россия обязана обеспечить транзит туркменского газа на Украину.
Туркменбаши вроде подтверждает что он поставляет газ на Украину. Если у России труба узкая - ее проблемы...

Да, 100 млн в день - как раз примерно тот амаунт который Туркмения должна передавать...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”