Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:
ESN wrote:
A. Fig Lee wrote:Чтото Россия в суд не торопится...

Пока не ясно с чем идти в суд. Украина говорит, что забираемые 120 млн кубов - это туркменский газ. Россия говорит, что туркменского сейчас в трубе нет вообще.


В томто и дело, что России суду предьявить нечего.
Кроме того, есть якобы договор, по которому Россия обязана обеспечить транзит туркменского газа на Украину.
Туркменбаши вроде подтверждает что он поставляет газ на Украину. Если у России труба узкая - ее проблемы...

Да, 100 млн в день - как раз примерно тот амаунт который Туркмения должна передавать...

Ну да, якобы. Купила Украина газ самовывозом у Туркмении, вот теперь пусть и вывозит как может. Дирижаблями там или как китайцы баллонами на велосипедах :)
А суд будет, нужно только все запротоколировать
"Кроме того, Медведев сообщил, что "Газпром", чтобы иметь не только собственные документальные подтверждения, но и независимые замеры объемов отбираемого Украиной газа, привлек международную фирму SGS, "которая пользуется безукоризненной репутацией в деле качественной и количественной оценки внешнеторговых потоков". По словам заместителя председателя правления газового монополиста, SGS уже в понедельник приступает к работе на газоизмерительных станциях "Газпрома" для независимой фиксации поступающего в ГТС Украины газа."
http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/steal/
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Молдавия не подписала контракт с "Газпромом" по новым ценам поставок российского газа, поскольку не считает рыночной цену за российский газ в 160 долларов за тысячу кубометров.

хехе... Цепная реакция. Оранжевая революция на нефтегазовом маркете..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

oh-oh...

звоночек...

"Несколько дней Украина не получает из России по предварительным обязательствам ни одного кубического метра газа", - заявил глава украинского государства в понедельник, отметив, что встречался с послами стран ЕС и обсудил с ними сложившуюся ситуацию.

Прощупывают, ИМХО, реакцию на отключение Европы от газа...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:Молдавия не подписала контракт с "Газпромом" по новым ценам поставок российского газа, поскольку не считает рыночной цену за российский газ в 160 долларов за тысячу кубометров.

хехе... Цепная реакция. Оранжевая революция на нефтегазовом маркете..

Ага, а Украина обещает ей поделиться сворованным газом :)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

MOSCOW/BERLIN (Reuters) - Germany warned Russia on Monday that its unilateral decision to cut off gas supplies to Ukraine could harm Moscow's economic relations with the West.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

olis wrote:Ага, а Украина обещает ей поделиться сворованным газом :)


Оранжевая логика в полной красе - Евхануров предлагает начать отключать предприятия на Украине и одновременно собирается делиться газом с Молдавией.

Сплошная, блин, революционная целесообразность и поддержка революции во всем мире.


Вот что меня поражает на просторах экс-СССР, так элементарное нежелание или неумение политиков просчитывать последствия хоть на несколько шагов вперед. Ну о чем они думали, когда целый год поливали дерьмом одного из своих основных торговых партнеров? Особенно Украина, у которой все экспортные отрасли чуть ли не на 100% зависят от российских поставок? Откуда у них такая уверенность, что сколько в Россию не плюй, она только утираться будет? Заметьте, я не о любви говорю, а об элементарном расчете.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

A. Fig Lee wrote:MOSCOW/BERLIN (Reuters) - Germany warned Russia on Monday that its unilateral decision to cut off gas supplies to Ukraine could harm Moscow's economic relations with the West.


Т.е. бесплатно надо поставлять?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:MOSCOW/BERLIN (Reuters) - Germany warned Russia on Monday that its unilateral decision to cut off gas supplies to Ukraine could harm Moscow's economic relations with the West.

Да ? А Germany это кто ?
Меркель вот другое говорит :pain1:
"Прежде всего, я считаю, что Европа желает надежных стратегических отношений с Россией. Россия в этом году председательствует в "восьмерке" и я собираюсь в Москву. Во-вторых, мы надеемся, что в ходе споров по этому чувствительному вопросу будет найдено решение, устраивающее всех, а Россия и Украина останутся добрыми соседями", - заявила А.Меркель в понедельник в эфире телеканала Евроньюс."
http://www.interfax.ru/r/B/politics/372 ... e=11444442
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

chepackav wrote:..о чем они думали, когда целый год поливали дерьмом одного из своих основных торговых партнеров? Особенно Украина...

Я что-то пропустил. Можно прцитировать тех, кто имеется в виду под словом "они".
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

chepackav wrote:... Ну о чем они думали, когда целый год поливали дерьмом одного из своих основных торговых партнеров?


Пару примерчиков бы...
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

chepackav wrote:
A. Fig Lee wrote:MOSCOW/BERLIN (Reuters) - Germany warned Russia on Monday that its unilateral decision to cut off gas supplies to Ukraine could harm Moscow's economic relations with the West.



Т.е. бесплатно надо поставлять?

Почему нет? Про бесплатный транзит у Вас ведь вопросов не возникает?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

olis wrote:
A. Fig Lee wrote:MOSCOW/BERLIN (Reuters) - Germany warned Russia on Monday that its unilateral decision to cut off gas supplies to Ukraine could harm Moscow's economic relations with the West.

Да ? А Germany это кто ?
Меркель вот другое говорит :pain1:
"Прежде всего, я считаю, что Европа желает надежных стратегических отношений с Россией. Россия в этом году председательствует в "восьмерке" и я собираюсь в Москву. Во-вторых, мы надеемся, что в ходе споров по этому чувствительному вопросу будет найдено решение, устраивающее всех, а Россия и Украина останутся добрыми соседями", - заявила А.Меркель в понедельник в эфире телеканала Евроньюс."
http://www.interfax.ru/r/B/politics/372 ... e=11444442


http://today.reuters.co.uk/news/newsArt ... KRAINE.xml


German Economy Minister Michael Glos, whose country is Russia's biggest gas customer, said Moscow must act responsibly.

"Thirty percent of our gas comes from Russia at the moment. That should be increased," Glos told the German radio station WDR. "But it can only be increased if we know that deliveries from the east are dependable."

"Russia has the G8 presidency and also here (in this dispute) one should naturally act responsibly," Glos said.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:Почему нет? Про бесплатный транзит у Вас ведь вопросов не возникает?

Бесплатного транзита не будет. В крайнем случае суд обяжет Газпром выплатить компесацию Украине за транзит газа по каким нибудь европейским расценкам.
Но ни один суд не примет решения разрешить Украине изъять скажем 15% газа из трубы в счет компенсации.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:http://today.reuters.co.uk/news/newsArt ... KRAINE.xml

German Economy Minister Michael Glos, whose country is Russia's biggest gas customer, said Moscow must act responsibly.

"Thirty percent of our gas comes from Russia at the moment. That should be increased," Glos told the German radio station WDR. "But it can only be increased if we know that deliveries from the east are dependable."

"Russia has the G8 presidency and also here (in this dispute) one should naturally act responsibly," Glos said.

Ну и ? Где там Германия сказала о возможности ухудшения отношений с Россией ? Наоборот она хочет больше газа и хочет надежных поставок. Что вполне естественно. Для этого СЕГ в частности и строится чтобы не зависеть от транзита через третьи страны. А насчет безответственного подхода - это к Украине пожалуйста :mrgreen:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

olis wrote:
A. Fig Lee wrote:http://today.reuters.co.uk/news/newsArt ... KRAINE.xml

German Economy Minister Michael Glos, whose country is Russia's biggest gas customer, said Moscow must act responsibly.

"Thirty percent of our gas comes from Russia at the moment. That should be increased," Glos told the German radio station WDR. "But it can only be increased if we know that deliveries from the east are dependable."

"Russia has the G8 presidency and also here (in this dispute) one should naturally act responsibly," Glos said.

Ну и ? Где там Германия сказала о возможности ухудшения отношений с Россией ? Наоборот она хочет больше газа и хочет надежных поставок. Что вполне естественно. Для этого СЕГ в частности и строится чтобы не зависеть от транзита через третьи страны. А насчет безответственного подхода - это к Украине пожалуйста :mrgreen:


А ето к Ройтерс, пожалуйста... Не мои слова.
Смотрится, как поведение 15-летнего подростка... (Россия)
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

olis wrote:
A. Fig Lee wrote:Почему нет? Про бесплатный транзит у Вас ведь вопросов не возникает?

Бесплатного транзита не будет. В крайнем случае суд обяжет Газпром выплатить компесацию Украине за транзит газа по каким нибудь европейским расценкам.
Но ни один суд не примет решения разрешить Украине изъять скажем 15% газа из трубы в счет компенсации.


На основании чего? Действительного договора то нет?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:А ето к Ройтерс, пожалуйста... Не мои слова.
(Россия)

Да уж, заголовок статьи не соответствует содержанию. А я думал что только российские СМИ этим страдают :)
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:[
На основании чего? Действительного договора то нет?

Я давал ссылку, 3 раза. Там тетка объясняла на основании чего. Могу конечно и в 4-й раз ее привести, но Вы уж лучше сами поищите :)
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

A. Fig Lee wrote:На основании чего? Действительного договора то нет?

Есть договор. Вы же своровали 7.8 млрд. кубов газа - после этого обязались качать. Теперь, во исполнение своих обязательств опять начали воровать. Менталитет что-ли такой? :pain1: Судя по отсутствию массовых демонстраций протеста на Украине против воровства российского газа - череда премьеров-уголовников на Украине далеко не случайность.. :?
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

olis wrote:
A. Fig Lee wrote:[
На основании чего? Действительного договора то нет?

Я давал ссылку, 3 раза. Там тетка объясняла на основании чего. Могу конечно и в 4-й раз ее привести, но Вы уж лучше сами поищите :)

Он не будет искать. :wink:
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

Тяжело говорить о рыночной цене когда эта цена определена монополистом каковым для Украины является Газпром. Россия явно хватает за горло Украину преследуя свои цели. Причем далекие от интересов граждан России как ни странно. Вот статья на эту тему удачная на моц взгляд http://www.pravda.com.ua/news/2005/12/26/37054.htm . Интересы Путина и ко. тут доминируют. На месте россиян которые по старинной совковой традиции радуются неудачам соседа я бы лучше задумался кто и как вами управляет. В сегодняшней ситуации чувствуется мстительная манера Путина, который в свое время так же расправился с НТВ а затем и со всеми независимыми СМИ в России. И все это ради своего личного обогащения...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

RZ_1 wrote:
A. Fig Lee wrote:На основании чего? Действительного договора то нет?

Есть договор. Вы же своровали 7.8 млрд. кубов газа - после этого обязались качать. Теперь, во исполнение своих обязательств опять начали воровать. Менталитет что-ли такой? :pain1: Судя по отсутствию массовых демонстраций протеста на Украине против воровства российского газа - череда премьеров-уголовников на Украине далеко не случайность.. :?


кто у кого что своровал может сказать только суд.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

RZ_1 wrote:
olis wrote:
A. Fig Lee wrote:[
На основании чего? Действительного договора то нет?

Я давал ссылку, 3 раза. Там тетка объясняла на основании чего. Могу конечно и в 4-й раз ее привести, но Вы уж лучше сами поищите :)

Он не будет искать. :wink:

конечно не буду..
я такого в етом топике не помню..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Post by ksi »

Вообще по законам рынка цены на газ должны сейчас резко пойти наверх. Норвегия тоже не дура :mrgreen: Глядишь те цены, которые озвучивал Ющенко - 500/700 баксов - и станут реальностью ...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

A. Fig Lee wrote:кто у кого что своровал может сказать только суд.

Это - неправильно. Суд - это же признанный, авторитетный посредник между сторонами. Часто стороны решают проблемы, между ними возникшие, и безо всякого суда. Как например, был решен вопрос о воровстве Украиной российского газа в объеме 7.8 млрд. кубов - никто суд не привлекал, а вот сейчас, когда Украина продолжила воровать российский газ в объме 100 млн. кубов в день - Газпром даже обратился к специализированным фирмам для объективного контроля и протоколированием воровства Украиной российского газа.
В случае постоянного воровства Украиной российского газа я даже не знаю какой суд потребуется. Вообще-то (я не юрист) по наблюдениям это похоже на пиратство - эдакое махновство, Гуляй Поле, Дикое Поле - в 21 веке. Ну а пиратство оно же не судом пресекается, а точечными "хирургическими" операциями. Предводителей пиратов конечно судили и вешали (если поймать могли, конечно).

Return to “Политика”