Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии
Forum rules

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

LOL!!
http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/europe/

К вечеру 3 января "Газпром" восстановит полное газоснабжение Европы в соответствии с контрактами. Об этом в понедельник заявил заместитель председателя правления российского монополиста Александр Медведев.

"Мы приняли все необходимые меры для обеспечения Европы газом в соответствии с контрактами", - приводит его слова РИА Новости.

Кроме того "Газпром" заявил, что направляет в Европу дополнительно 95 миллионов кубометров газа в сутки в качестве компенсации за несанкционированный отбор Украиной. О

Вы думаете все что Украина украдет ей бесплатно обойдется ?
Это зеркальная ситуация с транзитом в условиях отсутствия контракта. Т.е. Украине может быть предъявлен иск за поставленный газ. Какая будет цена решит суд. Т.е. скажем плата за транзит среднеевропейская и плата за газ тоже.
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

A. Fig Lee wrote:RZ_1, "оранжевая пиявка" давно присосалась к другому газу, так что...

Оранжевая пиявка сосет не только газ! 8) Путин ее настойчиво и последовательно отрывает. Правильно делает, кстати! :D
A. Fig Lee wrote:Глава НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко в понедельник, 2 января 2006 года, отправился с официальным визитом в Туркменистан для выяснения ситуации, сложившейся на газовом рынке, сообщает Корреспондент.net.

О! Никак бросать ультиматум поехал! Предъявлять требования! :mrgreen:
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

ESN wrote: Газовую принцессу долго разыскивали через интерпол. Потом, когда нашли (вернее сама пришла) - то ли пожурили, то ли отпустили с извинениями :wink:

А че с нее возьмешь? :pain1: :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

RZ_1 wrote:.. цены на европейском рынке газа возрастают, что объективно выгодно Газпрому. ..

Не факт, есть лимит псле которого Европа начнет искать альтернативные источники газа. Так что Газпром должен наити "правильную"цену" ( см политика OPEC) что бы ..
- не спугнут клиентов;
- не завести европеискую економику в ресессию, завалив тем самым свои доходы.
Кроме того есть и политическии аспeкт - Европа внимательно наблюдает и делает выводы - стоит ли увеличивать свою газовую зависимость от России..
Last edited by Capricorn on 02 Jan 2006 17:20, edited 1 time in total.
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

VladDod wrote:
ESN wrote: Газовую принцессу долго разыскивали через интерпол. Потом, когда нашли (вернее сама пришла) - то ли пожурили, то ли отпустили с извинениями :wink:

А че с нее возьмешь? :pain1: :roll:

Подельников :umnik1: ;)
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Groove wrote:Тяжело говорить о рыночной цене когда эта цена определена монополистом каковым для Украины является Газпром. Россия явно хватает за горло Украину преследуя свои цели. ...

Боже мой! 8O
А как Росия ухватила за горло Германию, которая не пискнув, покупает газ длороже чем Украина, несмотря на то, что Россия в поставках для неё отнюдь не монополист.... :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

странно, что господа не совсем понимают, что происходит. Газпром перекрыл газ на Украину, для мониторинга подключена западная компания SGS. Объемы воровства, "несакционированного отбора"-как вам угодно, зафиксированы. следующий шаг, Газпром выполняет обязательства перед Европой, подымает давление
http://lenta.ru/news/2006/01/02/europe/
Готовятся документы в суд, я так понимаю, иначе зачем платить деньги внешним контролерам
никакой политики, можете куковать- путин-путин-путин, россия bad-bad-bad- сколько угодно, но это лишь пустой звон в лесу
На рыночные отношения перейти придется, бартера больше не будет. 4 января на встрече ЕС Украине возможно будет предложен кредит от сообщества на поддержку молодой рыночной экономики, посмотрим как она сможет от него отказаться :wink:
Last edited by ReactoR on 02 Jan 2006 17:21, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Capricorn wrote: Так что Газпром должен наити "правильную"цену" ...

Или "правильных клиентов", Азия - большая :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:А как Росия ухватила за горло Германию, которая не пискнув, покупает газ длороже чем Украина.... :)

Расчетная по формуле цена с Германией в момент заключения контракта не сильно отличалась от цены для Украины. Теперь Германия лишь выполняет свой договор.
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ReactoR wrote:странно, что господа не совсем понимают, что происходит. Газпром перекрыл газ на украину, для мониторинга подключена западная компания SGS. Объемы воровства, "несакционированного отбора"-как вам угодно, зафиксированы. следующий шаг, Газпром выполняет обязательства перед Европой, подымает давление
http://lenta.ru/news/2006/01/02/europe/
Готовятся документы в суд, я так понимаю, иначе зачем платить деньги внешним контролерам
никакой политики, можете куковать- путин-путин-путин, россия bad-bad-bad- сколько угодно, но это лишь пустой звон в лесу
На рыночные отношения перейти придется, бартера больше не будет. 4 января на встрече ЕС Украине возможно будет предложен кредит от сообщества на поддержку молодой рыночной экономики, посмотрим как она сможет от него отказаться :wink:

:appl:
Правда, немного жалко, что Вы сразу приоткрыли все карты - я надеялся на больший полё фантазии оранжевых :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Capricorn wrote:... есть лимит псле которого Европа начнет искать альтернативные источники газа...

Украина - давно ищет. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Kostyan wrote:И спрашивается из-за чего? А из-за желания дяди Путина задавить демократического соседа.


Господи, какое же страшное разочарование ожидает всех оранжевых (поскольку процитированное является стандартной оранжевой точкой зрения), когда те поймут, что нынешние проблемы - это не минутное недоразумение, происходящее по причине нелюбви плохого Путина и чудесной украинской демократии, а повседневная обыкновенная жизнь, неважно, кто там на месте Газпрома - Шеврон, Микрософт или англо-немецкий индус.
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Capricorn wrote:
RZ_1 wrote:.. цены на европейском рынке газа возрастают, что объективно выгодно Газпрому. ..

Не факт,

Факт. Возрастание цены газа на европейском рынке - объективно выгодно Газпрому сегодня. Соответственно, все события типа различных нестабильностей (украинской, белорусской, польской и т.п.) приведут к повышению цен на газ. Причем на любой газ российский, норвежский, алжирский и т.п. 8)
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:А как Росия ухватила за горло Германию, которая не пискнув, покупает газ длороже чем Украина.... :)

Расчетная по формуле цена с Германией в момент заключения контракта не сильно отличалась от цены для Украины. Теперь Германия лишь выполняет свой договор.

Россия тоже, согласно договору, пересмотрела доп. соглашение точно в срок, но Украина, почему-то, не согласилась с пересмотром :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

RZ_1 wrote:
Capricorn wrote:
RZ_1 wrote:.. цены на европейском рынке газа возрастают, что объективно выгодно Газпрому. ..

Не факт,

Факт. Возрастание цены газа на европейском рынке - объективно выгодно Газпрому сегодня. Соответственно, все события типа различных нестабильностей (украинской, белорусской, польской и т.п.) приведут к повышению цен на газ. Причем на любой газ российский, норвежский, алжирский и т.п. 8)

Повторюсь - не факт ( med и long term), тем более цена расте при падении обьема. См "опыт" OPEC vs USA/EU

Кстати,
BBC wrote:Germany, which depends on Russia for 30% of its supplies, on Monday called on Moscow to "act responsibly".
Last edited by Capricorn on 02 Jan 2006 17:27, edited 1 time in total.
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

ReactoR wrote:странно, что господа не совсем понимают, что происходит...:

Спугнешь! :nono#:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

VladDod wrote:
Capricorn wrote:... есть лимит псле которого Европа начнет искать альтернативные источники газа...

Украина - давно ищет. :pain1:

Мы про EU
Top
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56098
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Capricorn wrote:
VladDod wrote:
Capricorn wrote:... есть лимит псле которого Европа начнет искать альтернативные источники газа...

Украина - давно ищет. :pain1:

Мы про EU

Мы - тоже. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

olis wrote:Вы думаете все что Украина украдет ей бесплатно обойдется ?
Это зеркальная ситуация с транзитом в условиях отсутствия контракта. Т.е. Украине может быть предъявлен иск за поставленный газ. Какая будет цена решит суд. Т.е. скажем плата за транзит среднеевропейская и плата за газ тоже.

ага, думаю. если не бесплатно, то за цену транзита.
Все в одном договоре. Транзит есть - газа нет. Нарушение с российской стороны..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

A. Fig Lee wrote:Глава НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко в понедельник, 2 января 2006 года, отправился с официальным визитом в Туркменистан для выяснения ситуации, сложившейся на газовом рынке, сообщает Корреспондент.net.
Ага. То есть они еще не знают поступает ли туркменский газ, но уже его берут из российской экспортной трубы. Замечательно!
I hated LA
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

VladDod wrote:
Capricorn wrote:
VladDod wrote:
Capricorn wrote:... есть лимит псле которого Европа начнет искать альтернативные источники газа...

Украина - давно ищет. :pain1:

Мы про EU

Мы - тоже. :pain1:

Не понял - Украина - член EU?
Что касается EU:
The fact is that Britain's own supplies of gas from the North Sea are not what they were. New horizons have to be opened up. Soon, for example, the sight of huge liquefied natural gas (LNG) ships from Algeria and Venezuela will become familiar in UK ports. That, too, will have an impact on British diplomacy..And the future of nuclear power is now back on the agenda.
Last edited by Capricorn on 02 Jan 2006 17:30, edited 1 time in total.
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Айсберг wrote:
ESN wrote:
Айсберг wrote:А как Росия ухватила за горло Германию, которая не пискнув, покупает газ длороже чем Украина.... :)

Расчетная по формуле цена с Германией в момент заключения контракта не сильно отличалась от цены для Украины. Теперь Германия лишь выполняет свой договор.

Россия тоже, согласно договору, пересмотрела доп. соглашение точно в срок, но Украина, почему-то, не согласилась с пересмотром :mrgreen:


И Украина пересмотрела, но Россия не согласилась.. :D
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
Vrungel
Уже с Приветом
Posts: 385
Joined: 18 Jun 2003 00:22
Location: usa

aqs

Post by Vrungel »

Ющенко пообещал, что Украина поможет Молдавии из собственного газового баланса

http://newsru.com/finance/02jan2006/moldaviya.html



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Расскажите мне откуда и куда плывет БЕДА ...
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

WildVlad wrote:
A. Fig Lee wrote:Глава НАК "Нафтогаз Украины" Алексей Ивченко в понедельник, 2 января 2006 года, отправился с официальным визитом в Туркменистан для выяснения ситуации, сложившейся на газовом рынке, сообщает Корреспондент.net.
Ага. То есть они еще не знают поступает ли туркменский газ, но уже его берут из российской экспортной трубы. Замечательно!


они знают, что должен. Если нет - Россия украла.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Capricorn wrote:Повторюсь - не факт ( med и long term). См "опыт" OPEC vs USA/EU

Вы наверное не про то говорите или я не прояснил мою точку зрения. Объективно, поднятие рыночной цены на газ (газ из любого источника) на региональном рынке в Европе приводит к увеличению прибылей Газпрома. Это - в интересах Газпрома, который продает газ в Европу.

О слишком больших ценах (нефть от ОПЕК) - я слышал. Но в данной ситуации - это не тот случай. Газпром держит всего 25% рынка - он серьезный игрок, но не монополист совсем.
Top

Return to “Политика”