Это уже кирдык ?

KVA · Post by **KVA** » 23 Jan 2006 00:03

Tay, а у вас есть статьи за 2004 год? А то статья от 28.11.2005 как-то несолидно, еще не все предсказания сбылись. :mrgreen:

fedya · Post by **fedya** » 24 Jan 2006 13:41

tau797 wrote:ДОЛЛАРУ ПРЕДСКАЗАЛИ КРАХ

"Тем временем россияне продолжают вкладывать свои сбережения в иностранную и в первую очередь американскую валюту. По данным ЦБ, за девять месяцев текущего года население скупило 39,052 млрд. долларов - на 67% больше, чем в прошлом году. Несмотря на призывы финансовых властей хранить деньги в рублях, население продолжает держать сбережения в валюте."

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Jan 2006 13:54

fedya wrote:
tau797 wrote:ДОЛЛАРУ ПРЕДСКАЗАЛИ КРАХ

"Тем временем россияне продолжают вкладывать свои сбережения в иностранную и в первую очередь американскую валюту. По данным ЦБ, за девять месяцев текущего года население скупило 39,052 млрд. долларов - на 67% больше, чем в прошлом году. Несмотря на призывы финансовых властей хранить деньги в рублях, население продолжает держать сбережения в валюте."

Да уж. Дураков еще хватает

За последние 2 недели доллар упал к рублю на 3%+
Каково сейчас этим "бедняжкам". А что поделать? Поумнение тоже денег стоит

vaduz · Post by **vaduz** » 24 Jan 2006 22:46

Айсберг wrote:Да уж. Дураков еще хватает

Более того, их даже на 67% больше, чем в 2004.
Или это дураки настолько умные, что заработали на 67% больше?

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 24 Jan 2006 23:16

Айсберг wrote:Да уж. Дураков еще хватает
За последние 2 недели доллар упал к рублю на 3%+
Каково сейчас этим "бедняжкам". А что поделать? Поумнение тоже денег стоит

А радоватся то чему? Что рублю/правительству/итд не доверяют?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 07:15

vaduz wrote:
Айсберг wrote:Да уж. Дураков еще хватает

Более того, их даже на 67% больше, чем в 2004.
Или это дураки настолько умные, что заработали на 67% больше?

Увеличение покупки объясняется очень легко.
Момент первый.... В России по разным оценкам работает 7-15 млн. гастарбайтеров. Пусть даже на каждого из них приходится 1К накоплений в год. Это уже 7-15 млрд.... Но зарплата гастарбайтерам растёт тоже нехило. Например, если 3 года назад молдаванин или узбек получал в Москве 200 у.е. и был просто счастлив - то сейчас это уже примерно 350-400 у.е. Растёт экономика - растёт и потребность в их труде,растёт и оплата самого труда. Ничего удивительного. Домой гастарбайтеры увозят, ясен пень, зелёную резаную бумагу. Которую покупают в тех же обменниках.

Второй момент. Челноки. Бизнесов, где идёт только кешевый оборот в торговле - до сих пор полно. И оборот этих бизнесов тоже увеличивается по мере того, как растёт платёжеспособный спрос со стороны населения. Ясен пень, челнокам для торговли (закупки) нужна валюта, в которую они переводят рубли, полученные от населения на рынках. Суммарный оборот челноков - тоже миллиарды доллров.

Третий момент. Дураки. Их всё меньше и меньше. Дурак нынешнего вида в России выглядит уже как человек, имеющий мультивалютный счёт, либо сразу несколько счетов в разных валютах, где доллар - только одна из... По мере поумнения таких дураков, доля долларов в их активах снижается. И это действительно так и есть. Те, кто хранят свои активы только! в долларах - отнюдь не дураки. Это четвёртая, самая одиозная группа покупателей доллара - идиоты.

И, наконец, четвёртый момент - клинические идиоты.

Последние - неизлечимы. Будут только бубнить про правильность идей гарварда-стенфорда, уважать торговлю фьючерсами и благословлять МВФ. Хрен с ними. На них и надо делать деньги. Пусть принимают на себя весь удар отамериканского кирдыка и страдают за идею. :mrgreen:

Пятый момент - туристы. Почему-то упорно никто не желает рассматривать тот факт, что из России в турпоездки выезжает ежегодно несколько миллионов людей. И с каждым годом - турпоток становмтся всё больше. А сами туристы - богаче

Соответственно, для своих нужд покупают больше валюты. Их оборот - тоже несколько миллиардов минимум...

ОБщий вывод: первый, второй и пятый пункты сумарно дают оборот значительно бОльший, чем статистика ЦБ

Можно смело списать всё это на теневую сторону экономики и назвать статисику ЦБ туфтой, или "картинкой" (что я и утверждаю постоянно)

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Jan 2006 07:29

Айсберг wrote:...
Третий момент. Дураки. Их всё меньше и меньше. Дурак нынешнего вида в России выглядит уже как человек, имеющий мультивалютный счёт, либо сразу несколько счетов в разных валютах, где доллар - только одна из... По мере поумнения таких дураков, доля долларов в их активах снижается. И это действительно так и есть. Те, кто хранят свои активы только! в долларах - отнюдь не дураки. Это четвёртая, самая одиозная группа покупателей доллара - идиоты....:

По итогам 2005г., в среднем по выборке из 15 банков (Сбербанк России, Внешторгбанк, Банк Москвы, Росбанк, Газпромбанк, Альфа-банк, Промышленно-строительный банк, Райффайзенбанк Австрия, Уралсиб, Возрождение, Импэксбанк, Петрокоммерц, Ситибанк, Международный Московский банк, Автобанк-НИКойл), покупательная способность годовых рублевых вкладов снизилась на 1,22%, долларовых вкладов - на 2,2%, а вкладов в евро - на 12,73%

.

nemesis · Post by **nemesis** » 25 Jan 2006 07:35

Айсберг wrote:Увеличение покупки объясняется очень легко.
Момент первый.... В России по разным оценкам работает 7-15 млн. гастарбайтеров.
Второй момент. Челноки.
Третий момент. Дураки.
И, наконец, четвёртый момент - клинические идиоты.

Ну так а где 67%-то?
У гастарбайтеров за последний год зарплата выросла на 67%? Или челноков больше стало (с чего бы)?
Третий и четвертый - Вы сами утверждаете, что стало меньше...

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Jan 2006 07:45

А откуда такая цифра в 67%? Если ее озвучил уважаемый Vaduz, то ето еще не значит, что так и есть. :pain1:

Идиотов конечно полно. И искоренить ето так быстро не получиться. Гастарбайтеров количество растет, тут к гадалке не ходи, а они бабло хранят в баксах или евро (а в чем еще, им же его надо вывести), а так..в общем тенденция есть.
Небольшая конечно, но есть.

Правда, кроме "кредитного бума" г-н де Вильпуа обратил внимание и на тот факт, что, несмотря на прошлогодний летний банковский кризис, депозиты населения все же растут. За прошлый год объем рублевых вкладов увеличился на 45%, а валютных - примерно на 25%
http://www.ofdp.ru/news/_news110505at121957/full.shtml

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Jan 2006 07:49

Yvsobol wrote:А откуда такая цифра в 67%? Если ее озвучил уважаемый Vaduz, то ето еще не значит, что так и есть...

По данным ЦБ, за девять месяцев текущего года население скупило 39,052 млрд. долларов - на 67% больше, чем в прошлом году.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Jan 2006 07:53

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:А откуда такая цифра в 67%? Если ее озвучил уважаемый Vaduz, то ето еще не значит, что так и есть...

По данным ЦБ, за девять месяцев текущего года население скупило 39,052 млрд. долларов - на 67% больше, чем в прошлом году.

Аa, ето все из той же уникальной статьи (Вадуз - извините, был не прав! :oops:

).
Так одно другому не мешает. Наоборот - доходы у населения растут. И в $$$ вкладываются и в рубли!!! :umnik1:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 08:46

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:А откуда такая цифра в 67%? Если ее озвучил уважаемый Vaduz, то ето еще не значит, что так и есть...

По данным ЦБ, за девять месяцев текущего года население скупило 39,052 млрд. долларов - на 67% больше, чем в прошлом году.

Все четыре, описанные мною группы, вполне подпадают под категорию "население". Поскольку покупают валюту прямо в обменниках.
Щас еще добавлю пятую группу - туристов... что-то я про них забыл

varenuha · Post by **varenuha** » 25 Jan 2006 09:04

Айсберг wrote:Да уж. Дураков еще хватает
За последние 2 недели доллар упал к рублю на 3%+
Каково сейчас этим "бедняжкам". А что поделать? Поумнение тоже денег стоит

Так объясните почтенной публике почему доллар будет продолжать стремительно падать по отношению к рублю в долгосрочной перспективе (скажем хотя бы еще год).
Хинт: Россиская экономика прирастает в основном за счет нефтедолларов ( как в старые добрые 70-е годы) ...

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 09:25

varenuha wrote: Хинт: Россиская экономика прирастает в основном за счет нефтедолларов ( как в старые добрые 70-е годы) ...

Это не хинт, это глупость, которая навязывается через СМИ с вполне определённой целью. Практически весь этот "прирост" оседает в ЗВР, стабфонде и уходит на досрочное погашение внешнего долга.
Для самой же экономики России - стране сурового климата, больших территорий и дорогой логистики - высокие цены на нефть оказывают исключительно пагубное влияние, поскольку увеличивают себестоимость выпускаемой продукции.

varenuha · Post by **varenuha** » 25 Jan 2006 09:43

Айсберг wrote:
varenuha wrote: Хинт: Россиская экономика прирастает в основном за счет нефтедолларов ( как в старые добрые 70-е годы) ...

Это не хинт, это глупость, которая навязывается через СМИ с вполне определённой целью. .

Что именно глупость? Сальдо торгового баланса за прошлый год 120+ МИЛЛИАРДОВ долларов. Доллары - целиком и полностью все нефтяные.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 10:22

varenuha wrote:
Айсберг wrote:
varenuha wrote: Хинт: Россиская экономика прирастает в основном за счет нефтедолларов ( как в старые добрые 70-е годы) ...

Это не хинт, это глупость, которая навязывается через СМИ с вполне определённой целью. .

Что именно глупость? Сальдо торгового баланса за прошлый год 120+ МИЛЛИАРДОВ долларов. Доллары - целиком и полностью все нефтяные.

Вот это и есть глупость

wsbb · Post by **wsbb** » 25 Jan 2006 10:32

---
http://www.kavkaz.org.uk/russ/content/2 ... 1152.shtml
---
http://www.investoday.info/forex/us-iraq-iran-euro.html
---
PS.
И всё-таки что-то будет, а возрастание цен на топливо внутри России действительно замедляет экономику, хотя может быть и медленнее чем дебилизм "элиты".

jabba · Post by **jabba** » 25 Jan 2006 12:14

wsbb wrote:---
http://www.kavkaz.org.uk/russ/content/2 ... 1152.shtml
---
http://www.investoday.info/forex/us-iraq-iran-euro.html
---
PS.
И всё-таки что-то будет, а возрастание цен на топливо внутри России действительно замедляет экономику, хотя может быть и медленнее чем дебилизм "элиты".

Что есть причина, и что есть следствие?

vaduz · Post by **vaduz** » 25 Jan 2006 16:34

Айсберг, все гораздо проще.
В отличие от вас, я не считаю соотечественников дураками и идиотами. Наоборот, я их считаю разумными, быстро обучающимися и знающими, в чем их выгода.
И решения они принимают не слушая локальных кирдыковедов, а исходя из жизненного опыта, в котором есть события посущественнее, чем трехпроцентное "крушение" валюты.
:mrgreen:

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Jan 2006 20:32

Айсберг wrote:Все четыре, описанные мною группы, вполне подпадают под категорию "население". Поскольку покупают валюту прямо в обменниках.
Щас еще добавлю пятую группу - туристов... что-то я про них забыл

Так какой же из этих групп стало больше аж на 67%? Неужели "идиотов"?

Кстати, что за "туристы" такие? Неужели российские туристы теперь едут в США в таком количестве, что скупают наличные доллары миллиардами? Или это "челноки" в Штаты едут? :food:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 20:41

ShellBack wrote:
Айсберг wrote:Все четыре, описанные мною группы, вполне подпадают под категорию "население". Поскольку покупают валюту прямо в обменниках.
Щас еще добавлю пятую группу - туристов... что-то я про них забыл

Так какой же из этих групп стало больше аж на 67%? Неужели "идиотов"?
Кстати, что за "туристы" такие? Неужели российские туристы теперь едут в США в таком количестве, что скупают наличные доллары миллиардами? Или это "челноки" в Штаты едут?

Российские туристы едут в Тайланд, Египет, Турцию и т.д. и берут с собой доллары. Странно, что Ваши познания в герграфии туризма ограничиваются лишь Америкой

Каюсь, будучи этим летом в Анталии - я тоже брал с собой зелёную резаную бумагу. Не пожалел. За те же самые товары, номинированные в еврах, я платил баксами по тому же номиналу. Под завистливые взгляды немцев. :mrgreen:

Очень удобно :wink:

После отдыха - остатки никчёмного зелёного кеша скинул в обменнике сразу по приезду.

Komissar · Post by **Komissar** » 25 Jan 2006 20:50

Неужели турки так любят скучные зеленые банкноты, чтобы готовы отдать товар на 20% дешевле, лишь бы за него не платили красивыми радужными еврами?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 25 Jan 2006 20:54

Komissar wrote:Неужели турки так любят скучные зеленые банкноты, чтобы готовы отдать товар на 20% дешевле, лишь бы за него не платили красивыми радужными еврами?

Скажу Вам по секрету, что лично мне ( и другим русским) они отдавали товар даже на 50% дешевле, если с нимим поиграть в простую игру под названием "восточный базар" :wink:

В отличие от тех же немцев

Komissar · Post by **Komissar** » 25 Jan 2006 20:58

То есть дело было не столько в никчемной зеленой макулатуре, а в Вашем личном умении торговаться с представителями Востока?

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Jan 2006 21:25

Айсберг wrote:Российские туристы едут в Тайланд, Египет, Турцию и т.д. и берут с собой доллары. Странно, что Ваши познания в герграфии туризма ограничиваются лишь Америкой

Куда едут в массе российские туристы, я в курсе. Это-то меня и удивило. То есть, либо:
- российские туристы не знают, что в Турции ходят лиры, а в Тайланде - баты. И туристические операторы им об этом не рассказывают.
- российские банки не могут обеспечить население элементарной услугой - предложить обмен валюты тех стран, куда едут сотни тысяч людей.

В любом случае, по моему опыту, во многих странах мира вместо местной валюты охотно принимают доллары. Но это получается на 10-20% дороже, чем если обменять деньги в банке и платить в местной валюте.

Айсберг wrote:Каюсь, будучи этим летом в Анталии - я тоже брал с собой зелёную резаную бумагу. Не пожалел. За те же самые товары, номинированные в еврах, я платил баксами по тому же номиналу. Под завистливые взгляды немцев. Очень удобно

Айсберг, я сейчас Вас сильно огорчу. :funny:

Взгляды у немцев были вовсе не завистливые.

Турецкая валюта называется не евро. Турецкая валюта - новая лира. И в Турции, как в любой другой стране, цены обычно указаны в местной валюте. То есть, вместо того, чтобы платить лирами, Вы платили долларами. Или, примерно на 32% дороже (сегодняшний курс: 1 турецкая лира = 0.755287 USD).

Не мудрено, что в Турции так любят туристов из Масквы. :look: