Европа восстала!

[2024]

А так, вменяемые статьи вменяемых авторов вообще-то могут появляться в самых неожиданных местах .

Это вы мне или себе льстите?

[Snowstorm]

Дешевой рабочей силы много у соседей. Посмотрим как пойдут дела в мае этого года, когда полякам не нужно будет больше разрешений на работу в ЕС. Я думаю иммиграционный (точнее уже миграционный) поток внутри Европы будет достаточно ощутим. Кроме того есть Украина, где дешевой рабочей силы навалом, а по вероисповеданию они значительно ближе Европе.

Европа - это замкнутая пространство с остро стоящей демографической проблемой. И когда поляки поедут мести улицы в германии и франции, та же самая Польша вынуждена будет принимать новых эммигрантов, для того чтобы её улицы также оставались чистыми. И новым полякам также не надо будет получать разрешение на работу в других странах

Самое интересное, что о будущем Европы всех больше знают те кто в ней не живет (судя по амер. и росс. СМИ, и по форуму). Тяжело вам наверное за всех думать, и за демократию в Ираке и за будущее Европы. Б-е-е-едненькие.

А что тут знать, есть официальная статистика, например здесь:
http://www.un.org/russian/esa/progareas/pop.html

Громкое заявление, достойное передовицы желтой прессы. Вы случайно не страновед (как Fracas)?

Опять-таки: статистика - вещь упрямая. Нация не способная к самовоспроизведению обречена на увядание.
Через 50 лет геополитическая карта мира должна сильно измениться. Например, если всё будет идти так, как идёт сейчас, то к 2050 году абсолютное большинство в США будут составлять выходцы из Латинской Америки. Так же большие изменения ждут и Россию и Европу.

[Килькин]

А так, вменяемые статьи вменяемых авторов вообще-то могут появляться в самых неожиданных местах .

Это вы мне или себе льстите?

Ну, вообще-то Радзиховскому

[Snowstorm]

Ситуация с рабочей силой сейчас изменилась.
Рынок дешевой рабочей силы сейчас под боком - Восточная Европа. Причем ето - рабочая сила, которая будет именно работать, а не сидеть на пособии. Так что ето - не причина. Причина, я думаю - политическое безволие и утрата инстинкта самосохранения старой Европой.

В принципе, я ответил Floyd_Rose: вместо урождённых поляков кто-то должен будет мести улицы в самой Польше. Интересно, кто...

[Килькин]

В принципе, я ответил Floyd_Rose: вместо урождённых поляков кто-то должен будет мести улицы в самой Польше. Интересно, кто...

Да кто угодно, возможна куча вариантов (начиная с того, что никто не будет), обсуждать ето сейчас - ето просто теоретизирование.

[Floyd_Rose]

В принципе, я ответил Floyd_Rose: вместо урождённых поляков кто-то должен будет мести улицы в самой Польше. Интересно, кто...

Полякам будут мести украинцы (это всего лишь пример, ничего против украинцев я не имею), украинцам таджики, а таджикам никто мести не будет, у них и так чисто (все вышесказанное было шуткой, но свято место пусто не бывает)

[Snowstorm]

...

...

Совершенно не претендую на роль истины в последней инстанции, но мне кажется, что нет смысла не замечать очевидного: если ничего не изменитмся то Европу (Западную, Восточную, Россию) ожидает упадок.

Что делать, если не хотят европейские христианские пары рожать маленьких христиан; и христианские европейские семьи, где больше 2 детей в Европе уже стали редкостью.

Вот ещё статья о тенденциях в России. Таких много, это первое что нашёл
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 276726.stm

[Floyd_Rose]

Европа - это замкнутая пространство с остро стоящей демографической проблемой. И когда поляки поедут мести улицы в германии и франции, та же самая Польша вынуждена будет принимать новых эммигрантов, для того чтобы её улицы также оставались чистыми. И новым полякам также не надо будет получать разрешение на работу в других странах

Всякая демографическая проблема относительна. Вероятность что поляк приехавший в Германию с зарплаты 700 евро на зарплату 1500 евро, будет делать больше детей в Германии, согласитесь выше чем в Польше?

А потом нужно сказать, что демографическая проблема может быть применима либо к нации в целом, либо к этническим большинствам/меньшинствам в частности. Если брать по первому критерию, то во Франции очень даже неплохая ситуация, если по второму то все достаточно грустно.

А что тут знать, есть официальная статистика, например здесь:
http://www.un.org/russian/esa/progareas/pop.html

О закате цивилизации и прочих бедах это прямо не свидетельствует.

Опять-таки: статистика - вещь упрямая. Нация не способная к самовоспроизведению обречена на увядание.
Через 50 лет геополитическая карта мира должна сильно измениться. Например, если всё будет идти так, как идёт сейчас, то к 2050 году абсолютное большинство в США будут составлять выходцы из Латинской Америки. Так же большие изменения ждут и Россию и Европу.

Да, только выходцы из Латинской Америки будут американизированы, т.е. иметь хоть какие-то liberal values. А это уже в демографической ситуации не учитывается. И опять же, насколько можно быть уверенным что эти геополитические изменения будут носить негативный характер?

[2024]

А так, вменяемые статьи вменяемых авторов вообще-то могут появляться в самых неожиданных местах .

Это вы мне или себе льстите?

Ну, вообще-то Радзиховскому

По идее основателей phpBB, зеленая морда, завершающая предложение, должна подчеркивать шутливое или саркастическое отношение автора к его сообщению!

[Snowstorm]

Всякая демографическая проблема относительна. Вероятность что поляк приехавший в Германию с зарплаты 700 евро на зарплату 1500 евро, будет делать больше детей в Германии, согласитесь выше чем в Польше?

Извините, но вынужден с Вами не согласится. Чем выше уровень жизни, тем меньше у людей возникает потребность к самовоспроизводству.

И опять же, насколько можно быть уверенным что эти геополитические изменения будут носить негативный характер?

Совершенно не уверен что данные изменения будут носить негативный характер. Просто уверен что они (измения) будут, и будут значительными.

[Floyd_Rose]

Извините, но вынужден с Вами не согласится. Чем выше уровень жизни, тем меньше у людей возникает потребность к самовоспроизводству.

Вынужден в свою очередь с Вами не согласиться Т.к. ваше утверждение верно с некоторой поправкой: "Чем выше уровень жизни, у человека данного ему от рождения, тем меньше у людей возникает потребность к самовоспроизводству. "

Совершенно не уверен что данные изменения будут носить негативный характер. Просто уверен что они (измения) будут, и будут значительными.

Этим выражением вы как минимум выражаете неуверенность в "смерти европейской цивилизации" и допускаете ее трансформацию, последствия которой неочевидны, о чем я и говорил.

[Бродяга]

Не удивлюсь если через лет 20, из Америки будем летать в Лондонабад (Британский халифат) и Эль-Париж (Континентальный халифат).

Не дождетесь! Самолеты будут летать исключительно в Соединенные Эмираты Америки!

Латинос не дадут. В штатах 2е поколение интегрируется в среду полностью, редко кто говорит и думает на языке родиетелей, живут интересами другими. Такой интеграции в Европе не происходит, увы.

[Floyd_Rose]

Латинос не дадут. В штатах 2е поколение интегрируется в среду полностью, редко кто говорит и думает на языке родиетелей, живут интересами другими. Такой интеграции в Европе не происходит, увы.

В Европе второе поколение турок, арабов, африканцев не говорит на языке своих родителей и мало интересуется ценностями их этнической родины. И в чем различия в интеграции?

[VladDod]

... Просто уверен что они (измения) будут, и будут значительными.

И Европа станет, ноконец, похожа на Сингапур!

[Felicie]

Что делать, если не хотят европейские христианские пары рожать маленьких христиан; и христианские европейские семьи, где больше 2 детей в Европе уже стали редкостью.

В Швеции на сегодняшний день среди белых семей норма трое детей.

Вот шв. статистика за 2004 год. Как видите (5 колонка, оранжевый ряд), родилось больше, чем умерло. Последние несколько лет прирост населения в плюсе: белые шведские женшины стали больше рожать.

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____117343.asp

[Felicie]

В Европе второе поколение турок, арабов, африканцев не говорит на языке своих родителей и мало интересуется ценностями их этнической родины. И в чем различия в интеграции?

Про Францию как раз писали противоположное - причём французские же журналисты. Про Швецию могу сказать, что иногда так (ассимилировались, не интересуются), а иногда и не так (второе поколение живут, как эмигранты).

[Floyd_Rose]

Вот шв. статистика за 2004 год. Как видите (5 колонка, оранжевый ряд), родилось больше, чем умерло. Последние несколько лет прирост населения в плюсе: белые шведские женшины стали больше рожать.

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____117343.asp

На сайте по ссылке все предельно понятно, кроме шведского языка и надписей на колонках

[Floyd_Rose]

Про Францию как раз писали противоположное - причём французские же журналисты. Про Швецию могу сказать, что иногда так (ассимилировались, не интересуются), а иногда и не так (второе поколение живут, как эмигранты).

Дети выходцев из Алжира и Марокко не говорят по-арабски, да и по-французски с трудом. Дети выходцев из Африки в большинстве случаев не то что язык родителей, а страну родителей на карте не смогут найти. Кстати вы не находите что факт "говорить на языке родителей" и "плохо ассимилироваться" это не одно и то же?

[Scuba]

белые шведские женшины стали больше рожать.

Бyдем надеятся, что они рожают от белих шведских мyжчин:

http://www.faithfreedom.org/oped/Fjordman51213.htm

[Бродяга]

Латинос не дадут. В штатах 2е поколение интегрируется в среду полностью, редко кто говорит и думает на языке родиетелей, живут интересами другими. Такой интеграции в Европе не происходит, увы.

В Европе второе поколение турок, арабов, африканцев не говорит на языке своих родителей и мало интересуется ценностями их этнической родины. И в чем различия в интеграции?

В Марселе и Леоне еще 8 лет назад арабскую речь слышал довольно часто, причем дети говорили между собой. В последнюю поездку в Германии и Англии видел много женщин в хиджабах, за 6 лет жизни в штатах не видел ни разу ни в NY ни в Чикаго. Мне кажется что Европа бездумно потакает "национальному самосознанию", вместо того что-бы жестко вести выгодное для нее направление. Чего стоят бесчинства во Франции.

[Felicie]

Вот шв. статистика за 2004 год. Как видите (5 колонка, оранжевый ряд), родилось больше, чем умерло. Последние несколько лет прирост населения в плюсе: белые шведские женшины стали больше рожать.

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____117343.asp

На сайте по ссылке все предельно понятно, кроме шведского языка и надписей на колонках

Там только один оранжевый ряд (в самом верху) и только одна 5я колонка. Найдите цифру 10 396.

Кстати вы не находите что факт "говорить на языке родителей" и "плохо ассимилироваться" это не одно и то же?

Не одно и то же, но связь между этим есть.

[Felicie]

белые шведские женшины стали больше рожать.

Бyдем надеятся, что они рожают от белих шведских мyжчин:

http://www.faithfreedom.org/oped/Fjordman51213.htm

Да, именно и в первую очередь от шведских.

Насчёт вашей ссылки про волну изнасилований - не совсем по теме, хотя и по теме тоже. Имеет отношение к европейской политкорректности. Один мужик сказал: "Меня тошнит от мысли о том, что орда иностранцев насилует наших шведских девушек" - дословно, это всё. И сел за это на 2 месяца, т.к. его ремарка расценилась, как подстрекание насилия против миноритета (есть такой закон). Так что радуйтесь, американцы, что в США к свободе слова пока более серьёзно относятся.

Конечно, это некрасиво было так сказать на месте этого мужика. Но в тюрьму на 2 месяца за чувства ("его тошнит от...")? Здавствуй, Оруелл.

[RFK]

Дети выходцев из Алжира и Марокко не говорят по-арабски, да и по-французски с трудом...

На каком языке тогда они разговаривают?

[Бродяга]

Дети выходцев из Алжира и Марокко не говорят по-арабски, да и по-французски с трудом...

На каком языке тогда они разговаривают?

Видимо они молчат в тряпочку

[aas996]

Один мужик сказал: "Меня тошнит от мысли о том, что орда иностранцев насилует наших шведских девушек" - дословно, это всё.

Мужику охолонуть надо. Вроде пока на порядок большая орда шведов "насилует" русских, украинских, польских, эстонских, таиских, вьетнамских, кубинских, венесуельских, бразильских etc. девушек, причем как правило молодых и красивых. Тогда как (подавляюшее большинство) шведок, кот. насилует та орда, я б вряд ли захотел за спасибо.