Why Housing Is About to Go "Pop!"

[Eman N. Azi-Nagro]

Плохо только тем кто только что стал лендлордом, не имея достаточной финансовой основы, да еше и на пике цен.
Вот ети теперь в ужасе, но таких не очень много и так или иначе далеко не все из них выживут в этом бизнесе.

Плохо ВСЕМ лендлордам, кто теряет деньги на доме, тут и понимать нечего.

Все - не теряют - теряют только эти:
Плохо только тем кто только что стал лендлордом, не имея достаточной финансовой основы

Кстати, тот кто живёт "в своём доме" - лендлордом не является, а является home ownerom.

Как-то вы невнимательно читаете.... я никогда не писал, что плохо ВСЕМ. Плохо ВСЕМ, КТО ТЕРЯЕТ ДЕНЬГИ. Как лендлорд. А уж имел он/а "...достаточную финансовую основу..." или нет - это не суть.

Если кто-то купил дом на две или три семьи, сам там живёт и прибыльно сдаёт излишки площади, то он И владелец дома, И лендлорд.

[dimp]

Eman N. Azi-Nagro, Вы не понимаете - лендлордам любая ситуация на руку.
Цены на дома упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо - ждут роста ренты.

Мда, хорошая логика у некоторых лендлордов. Если бы CBETA* вместо недвижимости, владела например акциями ЫЫЫ, платящими дивиденды, то ее логика звучала бы так:
Вы не понимаете - инвесторам любая ситуация на руку.
Цены на акции упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо.
Вот только не все инвесторы/лендлорды такие умные, некоторые, когда их ассетс падают в цене почему-то расстраиваются

[Mic]

Вот только не все инвесторы/лендлорды такие умные, некоторые, когда их ассетс падают в цене почему-то расстраиваются

Весь фокус в том, что нет у меня акций Гугла, ну и пес с ними, а вот как я 5 лет без дома жил?...
Я это к тому, что акции могут упасть и там остаться, а дома если упадут, то потом поднимаются еще выше чем были.

Но я все равно верю в бубль! (Это, типа, мантра у меня такая)

[Scrooge McDuck]

Интересный мне емайл прислали. Ну в смысле это не сикрет, у меня просто раньше руки не доходили его изучить . Market Activity Summary for January 2006

Для той части Беллевью где находиться Майкрософт, Bellevue East, рост за последний год составил $389,950 минус $325,000, т.е. 65К, в предположении, что проценты по кредиту, около 15К, так или иначе были бы потрачены на рент жилья. Т.е. рост составляет где-то около 20%. Т.е. по сути требуется 5.5 лет что бы получить 100% дохода.

Другое дело, что такой ядерный рост цен, на 20% каждый год, пугает, поскольку купи дом сейчас, то что бы получить 100% возврат, его цена в Январе 2011 года должна стать 780К

[CBETA*]

... лендлордам любая ситуация на руку.
Цены на дома упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо - ждут роста ренты.

Мда, хорошая логика у некоторых лендлордов. Если бы CBETA* вместо недвижимости, владела например акциями ЫЫЫ, платящими дивиденды, то ее логика звучала бы так:
Вы не понимаете - инвесторам любая ситуация на руку.
Цены на акции упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо.
Вот только не все инвесторы/лендлорды такие умные, некоторые, когда их ассетс падают в цене почему-то расстраиваются

Объясняю последний раз:

Некто, лендлорд(инвестор) купил дом(акцию) за $300К($2) не важно когда, пик цены на дом (акцию) достиг $800К($50), затем цены упали до $600К($30), не смотря на падение этот некто все равно в плюсе.
Если Некто оптимистически настроен то "размахивая толстым кошельком" (с) бежит радуясь покупать еше домов( акции) "по дешёвке относительно последнего пика".
Если Некто настроен пессимистически - то он подождёт еше чуть чуть, в надежде на еше большее падение, и купит за $550К($25) или за $650К($35) (если дальнейшего падения не будет)

Сразу оговорюсь, что те лендлорды(инвесторы) которые покупают на пике, да еше и в долг - долго не протянут в данном бизнесе в любом случае. Именно они сейчас начинают терять занятые деньги, и выйдут из данного бизнеса довольно скоро. ( туда им и дорога. ) Не смотря ни на что - они всегда были есть и будут.

На самом деле прямое сравнение инвестирования в акции с инвестированием в недвижимость не правомочно.
"Это две большие разницы." (с)

[Eman N. Azi-Nagro]

... лендлордам любая ситуация на руку.
Цены на дома упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо - ждут роста ренты.

Мда, хорошая логика у некоторых лендлордов. Если бы CBETA* вместо недвижимости, владела например акциями ЫЫЫ, платящими дивиденды, то ее логика звучала бы так:
Вы не понимаете - инвесторам любая ситуация на руку.
Цены на акции упали - они закупят еше и будут довольны диалом.
Цены растут - им опять хорошо.
Вот только не все инвесторы/лендлорды такие умные, некоторые, когда их ассетс падают в цене почему-то расстраиваются

Объясняю последний раз:

Некто, лендлорд(инвестор) купил дом(акцию) за $300К($2) не важно когда, пик цены на дом (акцию) достиг $800К($50), затем цены упали до $600К($30), не смотря на падение этот некто все равно в плюсе.
Если Некто оптимистически настроен то "размахивая толстым кошельком" (с) бежит радуясь покупать еше домов( акции) "по дешёвке относительно последнего пика".
Если Некто настроен пессимистически - то он подождёт еше чуть чуть, в надежде на еше большее падение, и купит за $550К($25) или за $650К($35) (если дальнейшего падения не будет)

Сразу оговорюсь, что те лендлорды(инвесторы) которые покупают на пике, да еше и в долг - долго не протянут в данном бизнесе в любом случае. Именно они сейчас начинают терять занятые деньги, и выйдут из данного бизнеса довольно скоро. ( туда им и дорога. ) Не смотря ни на что - они всегда были есть и будут.

На самом деле прямое сравнение инвестирования в акции с инвестированием в недвижимость не правомочно.
"Это две большие разницы." (с)

вы путаете спекулянтов (инвесторов) с лендлордами (бизнесменами)

эти вещи можно пытаться совмещать при покупке недвижимости, но если лендлорд (бизнесмен) теряет деньги на бизнесе сдачи недвижимости в ренту, то он плохой бизнесмен ("не ликует")

и никакого отношения к тому, "ликует" ли он при этом как спекулянт (инвестор) или не "ликует", это не имеет

"ликование" лендлордов-любителей кончилось очень давно (да и начиналось ли оно), а вот "ликование" спекулянтов-любителей заканчивается, так же, как оно закончилось в 2000 году для армии инвесторов в акции хайтековских компаний

[CBETA*]

...вы путаете спекулянтов (инвесторов) с лендлордами (бизнесменами)

Абсолютно все равно как именно их называть.
Те ХХХ(YYY) что "хорошие" будут иметь диверсифицированное портфолио и не будут терять денег по сумме оного.
Так как не бывает что б все ХХХ(YYY) были только "хорошими", то наличие тех что "по-плоше" неизбежно, ну и что с того? Ну разоряться они, снизят немного цены своим массовым разорением, и через некоторое время все вернётся на круги своя.

[-Z-]

http://www.zillow.com интересниы ресурс. всем бублеведам будет интересно...

[redline]

Похоже набежавшие "бублеведы" положили сайт.

[Eman N. Azi-Nagro]

...вы путаете спекулянтов (инвесторов) с лендлордами (бизнесменами)

Абсолютно все равно как именно их называть.
Те ХХХ(YYY) что "хорошие" будут иметь диверсифицированное портфолио и не будут терять денег по сумме оного.
Так как не бывает что б все ХХХ(YYY) были только "хорошими", то наличие тех что "по-плоше" неизбежно, ну и что с того? Ну разоряться они, снизят немного цены своим массовым разорением, и через некоторое время все вернётся на круги своя.

Абсолютно не всё равно, как кого называть, слова на то и даны, чтобы определять реальность, за ними стоящую (ВИ Ленин, хехе). Иначе невозможно общаться
Так вот, возварщаясь к вашему изначальному высказыванию:

"...Eman N. Azi-Nagro, Вы не понимаете - лендлордам любая ситуация на руку..."

Это - просто неверно. "Лендлорды", как и любые другие бизнеслюди, разоряются. Инвесторы - тоже разоряются. Бизнеслюди-инвесторы - тоже.
А уж новички "бизнеслюди-инвесторы", случайно раздувшиеся вместе с бублем и возомнившие себя новыми Дональдами Трампами (это не по вашему адресу), тем паче.

Купили на халявку, без документов, про доходы наврали, сдали в ренту, а рента моргидж не покрывает вообще, а тут и цены упали, ВСЁ.
Откуда у них деньги-то на "ещё прикупить"? Во-1-х, кто ж им даст ещё денег, а во-2-ых, если и дадут, то откуда же у них ещё деньги, чтобы покрыть ещё больший negative cash flow?

О чём спор-то?

[dimkax]

Купили на халявку, без документов, про доходы наврали..,

Теоретик... Сразу видно что ни одного моргадга не брал..

..сдали в ренту, а рента моргидж не покрывает вообще, а тут и цены упали, ВСЁ.

А к вопросу про "покрытие рента." как при (в среднем) 15% росте цен на недвижимост в год, зафиксированном за последние 2-4 года, возможно чтобы рент не покрывал затраты? Ну тослко если уж совсем вчера купили. И сколко таких [lendlord]-ов в процентном отношении , которые вчера купили, к обшему числу?

[Eman N. Azi-Nagro]

Купили на халявку, без документов, про доходы наврали..,

Теоретик... Сразу видно что ни одного моргадга не брал..

а вы Опытный Практик (тм)?
как и куча прочих Практических "Инвесторов" появившихся непонятно откуда за последние 5 лет?
ведь сейчас моргиджы дают только очень опытным "практическим" инвесторам, с кучей денег и опыта, типа вас, да?

..сдали в ренту, а рента моргидж не покрывает вообще, а тут и цены упали, ВСЁ.

А к вопросу про "покрытие рента." как при (в среднем) 15% росте цен на недвижимост в год, зафиксированном за последние 2-4 года, возможно чтобы рент не покрывал затраты? Ну тослко если уж совсем вчера купили. И сколко таких [lendlord]-ов в процентном отношении , которые вчера купили, к обшему числу?

при чём здесь рост цен??
если рента не растёт уже 4 года, то откуда возьмётся "покрытие"?
как она не покрывала 4 года назад ваш моргидж, так и не покрывает
или вы свою бумажную эквити на кулькуляторе считаете и в плюс пишете?

[CBETA*]

...если рента не растёт уже 4 года, то откуда возьмётся "покрытие"?

Растёт, я поднимаю ренту регулярно, каждый год.

...
как она не покрывала 4 года назад ваш моргидж, так и не покрывает?

С чего Вы взяли? Опять теоретизируете?

[Eman N. Azi-Nagro]

...если рента не растёт уже 4 года, то откуда возьмётся "покрытие"?

Растёт, я поднимаю ренту регулярно, каждый год.

...
как она не покрывала 4 года назад ваш моргидж, так и не покрывает?

С чего Вы взяли? Опять теоретизируете?

Я тоже поднимаю ренту ежегодно, не в Америке правда . У меня, правда, всё давно уже выплачено, так что позитивный кэш флоу, в принципе, гарантирован, даже если я поднимать ренту не буду больше вообще. И как ИНВЕСТОР, я тоже очень доволен.

А у вас все ваши дома выплачены? И кэш флоу положительный на все из них? Тогда я тоже вас могу поздравить, но к этому разговору ни моя, ни ваша финансовая ситуация отношения не имеют, так что не уподобляйтесь предыдущему "практическому" оратору и не переходите на личности.

[dimkax]

так что не уподобляйтесь предыдущему "практическому" оратору и не переходите на личности.

Купили на халявку, без документов, про доходы наврали..,

Тем неменее факт остается фактом. Вы не имеете ни малеишего понятия как в [USA] берутся [morgage], и какие документы требуются.. Что одноко не мешает вам делать голословные обобшаюшие утверждения.

[Eman N. Azi-Nagro]

так что не уподобляйтесь предыдущему "практическому" оратору и не переходите на личности.

Купили на халявку, без документов, про доходы наврали..,

Тем неменее факт остается фактом. Вы не имеете ни малеишего понятия как в [USA] берутся [morgage], и какие документы требуются..

конечно имею
а вот вы, наверное, не имеете ни малейшего понятия, что за последние 4 года (опять эти 4 года, какое совпадение) требования к тому, какие документы требуются на какой моргидж сильно изменились
... как, впрочем, и сами моргиджы

[CBETA*]

Я тоже поднимаю ренту ежегодно, не в Америке правда :)

Eman N. Azi-Nagro, не стоит переносить на Америку Ваш опыт других стран( это я Вам со всей ответственностью заявляю, как имеющая опыт и в Америке и в России)
Tак же спешу Вас уверить что dimkax знает, не по наслышке, о чем говорит.
И говорит он дело, в отличии от Вас, путающегося притянуть за уши нереливантную инфу.

[Komissar]

не ссорьтесь, горячие российские лендлорды.

Вот у меня простой принцип - даже инвестиционное РЕ я покупаю только там, где сам бы не отказался жить. Поэтому недвижимость в РФ - out of my focus, sorry.

[Eman N. Azi-Nagro]

не ссорьтесь, горячие российские лендлорды.

Вот у меня простой принцип - даже инвестиционное РЕ я покупаю только там, где сам бы не отказался жить. Поэтому недвижимость в РФ - out of my focus, sorry.

То-то я гляжу Флорида и Сан-Диего так запенились, хехе!
Универсальный принцип похоже.

А Шанхай - это тоже ваших рук дело?

[Eman N. Azi-Nagro]

Я тоже поднимаю ренту ежегодно, не в Америке правда :)

Eman N. Azi-Nagro, не стоит переносить на Америку Ваш опыт других стран( это я Вам со всей ответственностью заявляю, как имеющая опыт и в Америке и в России)
Tак же спешу Вас уверить что dimkax знает, не по наслышке, о чем говорит.
И говорит он дело, в отличии от Вас, путающегося притянуть за уши нереливантную инфу.

Света, законы экономики (а также математики и физики) в других странах и в Америке, конечно же, совершенно другие.
В Америке вообще всё совсём по-другому, чем где бы то ни было в этом мире, я про это тоже помню спорил с подобными вам с Димой Ка инвесторами в конце 90-х, тогда все, помнится, в инторнет "вкладывали". Тогда тоже всё, что не случалось с акциями, было к лучшему, хыхых...

[CBETA*]

Света, законы экономики (а также математики и физики) в других странах и в Америке, конечно же, совершенно другие....

Давайте не будем начинать мерятся дипломами и степенями.

Ваши рассуждения верны только в приложении к "горе" инвесторам/лендлордам/бизнесменам. Поверьте, их далеко не подавляющее большинство, хоть и значительный процент. И они совсем не сильно определяют колебания на рынках недвижимости/акций/опций.

[Nata Ivanova]

Хорошо сейчас лэндлордам, говорите...

Итак, свежая статистика:

http://www.census.gov/hhes/www/housing/ ... stt11.html

Median asking Rent for the U.S. and Regions: 1988 to Present

U.S. Total Northeast Midwest South West
2005
1st Qtr 608 773 545 547 803
2nd Qtr 603 673 538 564 817
3rd Qtr 614 742 536 579 759
4th Qtr 593 727 513 551 725

Это вроде называется падение ренты, нда?
Особенно для West.

http://www.census.gov/hhes/www/housing/ ... ttab5.html

Table 5. Vacancy Rates for Rental Units: 1970 to Present

Теперь внимание вопрос - когда был самый большой vacancy rate начиная с 1970?

[Nata Ivanova]

А как вам нравится "распродажа" со скидкой 150к?

http://www.sacramento12hoursale.com/12hoursale.html

[dimkax]

Хорошо сейчас лэндлордам, говорите...

Итак, свежая статистика:

В даннои статистике заметы силные сезонные колебания. В частности для [west] рынка все [4th quater] ниже 3х и следуюших 1х. в последние 5 лет.

[Nata Ivanova]

Мне таким же паттерн не показался
А как насчет vacancy rate?