Ислам наносит ответный удар?

[Privet]

...
Ох и наивность. Лягнули евреев потому, что это безопасно.
...

?!

Мне кажется, Вы всё-таки приписываете свои понятия другой культуре.

[Елена]

Датская газета готова перепечатать карикатуры из Ирана. Ну вот видите,как всё демократично и здорово....

Фиг ли там "готова перепечатать":

"The top editor of the Danish newspaper whose caricatures of the Prophet Muhammad sparked rage throughout the Islamic world said Wednesday the daily would not reprint Holocaust cartoons being solicited by an Iranian newspaper.

Editor-in-Chief Carsten Juste said his newspaper Jyllands-Posten "in no circumstances will publish Holocaust cartoons from an Iranian newspaper."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

И где та хваленая демократия и свобода слова?

[duration]

Датская газета готова перепечатать карикатуры из Ирана. Ну вот видите,как всё демократично и здорово....

Фиг ли там "готова перепечатать":

"The top editor of the Danish newspaper whose caricatures of the Prophet Muhammad sparked rage throughout the Islamic world said Wednesday the daily would not reprint Holocaust cartoons being solicited by an Iranian newspaper.

Editor-in-Chief Carsten Juste said his newspaper Jyllands-Posten "in no circumstances will publish Holocaust cartoons from an Iranian newspaper."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

И где та хваленая демократия и свобода слова?

ну, а если бы напечатали - как думаете, пошли бы евреи громить посольства ? я думаю нет - вот здесь то и секрет ...

[dlily9]

Кроме ношения куфии, придется отказаться от свинины, спиртного, но в качестве компенсации за эти жертвы, можно будет заиметь 4 жены (правда, придется заплатить калым).

Тут вы, dlily9, явно погорячились.Разве ж в данном случае 4 жены это компенсация?Это скорее усугубляющее обстоятельство.
Тут с одной без бутылки не проживёшь - а вы предлагаете с четырьмя в полной завязке...

А анаша? Или чай, пачка на стакан? Вполне доводит до кондиции, работать в таком состоянии трудно, а молиться, участвовать в демонстрациях и поджигать посольства в самый раз. Увы, это часть культуры... А жены, тем временем, работают в поте лица, обеспечивая мужа и хозяина.

[ESN]

... Иммиграция в основном рабочая. Как через Х1Б в США. Приехал, отработал года 3 на высокую зарплату, платил налоги - получай вид на жительство. Не отработал - возвращайся откуда приехал...

Поздно. Мусульман в Европе уже так много и у них сильные лобби во всех странах. Кто попробыет протолкнуть такой закон в Европе мгновенно получит по шапке..

Вообще-то в Европе так и есть. Ну и "почтовые" женихи-невесты - как везде.

[Slava V]

Editor-in-Chief Carsten Juste said his newspaper Jyllands-Posten "in no circumstances will publish Holocaust cartoons from an Iranian newspaper."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull
И где та хваленая демократия и свобода слова?

дык он в своей газете распоряжается - вот она и демократия и свобода

[Slava V]

Ну вы и сравнили - Холокост и религию. Холокост - это реальное историческое преступление в результате которого погибло 6 миллионов людей. А пророки сушествуют только в умах веруюших - от изображения пророка per se, даже юмористического никто еше не умер.

Классическое римское право не предусматривает никакого наказания за
богохульство. Римляне считали, что Божество способно постоять за себя
само, иначе это - какое же это Божество...

[JiltedGen]

Датская газета готова перепечатать карикатуры из Ирана. Ну вот видите,как всё демократично и здорово....

Фиг ли там "готова перепечатать":

"The top editor of the Danish newspaper whose caricatures of the Prophet Muhammad sparked rage throughout the Islamic world said Wednesday the daily would not reprint Holocaust cartoons being solicited by an Iranian newspaper.

Editor-in-Chief Carsten Juste said his newspaper Jyllands-Posten "in no circumstances will publish Holocaust cartoons from an Iranian newspaper."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

И где та хваленая демократия и свобода слова?

Елена, вы перед тем как постить такое пошли бы ради интереса на википедию или какую другую энциклопедию и попытались бы разобраться, что же такое свобода слова и КЕМ она должна обеспечиваться.
Газета, будучи исключительно частным предприятием вправе самостоятельно выбирать что печатать - а что нет. Газета не обязана предоставлять свои страницы кому угодно - так как вы не обязаны предоставлять бампер своего автомобиля для стикера " God bless Amerika".
Государство же со своей стороны - не имеет право указывать газете какие карикатуры печатать, а какие нет - в этом и есть свобода слова, которая гарантируется исключительно ГОСУДАРСТВОМ и обычно изложена в Конституции и законах о средствах массовой информации.
Подумайите на досуге.

[JiltedGen]

Нострадамус отдыхает.

Вот когда не Иран, а Турция объявит войну, тогда и отдохнет...

А так, да, цитата в тему.

Не могет - они с Данией члены НАТО - а значит все противоречия - мирным путем - или изволь выйти из НАТО и тады воюй - но со всем НАТО - оно им надо?

[SK1901]

Да уж,Кусака,вы уж поосторожнее,поберегите себя.
А то помните,некто Берлиоз тоже пытался убедить незнакомца в неисторичности некоторых личностей,и что вышло?
" Голова -- прочь!
Правая нога -- хрусть, пополам! Левая -- хрусть, пополам!" (C)
Ужас...

Возможно вы будете удивлены, но Берлиоз тоже не есть историческая личность.

[Ctrl-C]

Не могет - они с Данией члены НАТО - а значит все противоречия - мирным путем - или изволь выйти из НАТО и тады воюй - но со всем НАТО - оно им надо?

НАТО не вмешивается в конфликты своих членов. Оно только защищает их от внешней агрессии. Для примера, см. конфликт Турции и Греции.

[Fisherman]

Датская газета готова перепечатать карикатуры из Ирана. Ну вот видите,как всё демократично и здорово....

Фиг ли там "готова перепечатать":

"The top editor of the Danish newspaper whose caricatures of the Prophet Muhammad sparked rage throughout the Islamic world said Wednesday the daily would not reprint Holocaust cartoons being solicited by an Iranian newspaper.

Editor-in-Chief Carsten Juste said his newspaper Jyllands-Posten "in no circumstances will publish Holocaust cartoons from an Iranian newspaper."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull

И где та хваленая демократия и свобода слова?

Елена, вы перед тем как постить такое пошли бы ради интереса на википедию или какую другую энциклопедию и попытались бы разобраться, что же такое свобода слова и КЕМ она должна обеспечиваться.
Газета, будучи исключительно частным предприятием вправе самостоятельно выбирать что печатать - а что нет. Газета не обязана предоставлять свои страницы кому угодно - так как вы не обязаны предоставлять бампер своего автомобиля для стикера " God bless Amerika".
Государство же со своей стороны - не имеет право указывать газете какие карикатуры печатать, а какие нет - в этом и есть свобода слова, которая гарантируется исключительно ГОСУДАРСТВОМ и обычно изложена в Конституции и законах о средствах массовой информации.
Подумайите на досуге.

да ... что за тон. А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

[RFK]

.. А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

А то вы не понимаете. Свобода слова - это не только право печатать (говорить) все, что не запрещено законом. Это еще право не печатать (не говорить) то, что не хочет печатать издатель и не хочет чиать читатель.
В частности, датская газета не желает печатать карикатуры, рожденные в головах тегеранского быдла (именно тегеранского быдла а не иранского народа. Потому что только быдло поджигает иностранные посольства из-за публикаций в газете). В то же время, никто не мешает этому быдлу печатать у себя в Тегеране все, что угодно - как никто не мешал "Правде" печатать все, что было угодно членам политбюро.

[Ctrl-C]

да ... что за тон. А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

- Холокост - реальное, хорошо задокументированное историческое событие. Это гибель миллионов совершенно реальных людей. Его безусловно признает главный обвиняемый - Германия. Еще живы люди, находившиеся в тех же концентрационных лагерях, тех же гетто, что и жертвы Холокоста. Мне действительно трудно представить себе издание, с охотой печатающее карикатуры на эту тему (ну разве что подпольную неофашистскую газетку). Отсутствие карикатур на Холокост не показывает отсутствие свободы слова. Оно показывает единственно то, что ВМВ еще не совсем забыта.
- Пророк Магомет же существует исключительно в воображении мусульман. А вот мусульманский терроризм вполне реален и приводит к жертвам чуть не ежедневно. И поскольку терроризм этот совершенно неразрывно связан с религией, осуждать его (в т.ч. и путем карикатур) в отрыве от самой религии не представляется возможным. И если мусульмане не хотят обуздать своих не в меру воинственных единоверцев, им придется смириться с тем, что их религиозные чувства не будут вызывать особого трепета.

[JiltedGen]

А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

Тогда отвечу Вам классиком

- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько
ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей
германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на
журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Помолчали.
- Знаете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если
бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым
возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она
отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разьясним, вас следовало бы
арестовать.
- А за что? - С любопытством спросил Филипп Филиппович.
- Вы ненавистник пролетариата! - Гордо сказала женщина.

[misha30]

... А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

А вам не кажется что на этот вопрос уже несколько раз вам ответили? Но ничего я повторю. Как часто печатают карикатуры на массовые убийства людей? Вы видели каракитуры на убийство армян в Турции или на убийста в Руанде? В тоже время карикатуры на всех религиозных деятелей появляются регулярно. Кстати, картинка где Мухамед занимается сексом с собакой, тоже не была опубликована в газете. Праvда датские мусульмане сочли необходимым начать её тиражировать.

[Fisherman]

... А вам не кажется что вопрос был о другом ( "почему в одном случае они с охотои печатают , а в другом нет" )

А вам не кажется что на этот вопрос уже несколько раз вам ответили? Но ничего я повторю. Как часто печатают карикатуры на массовые убийства людей? Вы видели каракитуры на убийство армян в Турции или на убийста в Руанде? В тоже время карикатуры на всех религиозных деятелей появляются регулярно. Кстати, картинка где Мухамед занимается сексом с собакой, тоже не была опубликована в газете. Правда датские мусульмане сочли необходимым начать её тиражировать.

Позвольте обьяснить :
я не говорил что печатать карикатуры на холокост хорошо ( это тоже за гранью , но это ответная реакция провокацию ), я говорил о том что с точки
зрения многих мусульман это симметричныи ответ. А тем кто все это заварил
надо было десять раз подумать о последствиях, а не мямлить что то там о свободе слова ( всем хорошо известно где эта свобода слова оказывается
когда дело касается других "щекотливых вопросов" ).

[Килькин]

А вам не кажется что на этот вопрос уже несколько раз вам ответили? Но ничего я повторю. Как часто печатают карикатуры на массовые убийства людей? Вы видели каракитуры на убийство армян в Турции или на убийста в Руанде? В тоже время карикатуры на всех религиозных деятелей появляются регулярно. Кстати, картинка где Мухамед занимается сексом с собакой, тоже не была опубликована в газете. Праvда датские мусульмане сочли необходимым начать её тиражировать.

Ничего не понимаю, вы что хотите доказать? Что бывают оскорбления правильные, а бывают нет? Что какими то нельзя пользоваться никогда, а какими то, ничего, можно?

Оскорбление оскорбляет. Вот и все. И вы не можете судить, насколько сильно, ежели не находитесь в среде людей на которых оно направлено, ежели рассуждаете с точки зрения своей культуры и окружения.

[Ctrl-C]

я не говорил что печатать карикатуры на холокост хорошо ( это тоже за гранью , но это ответная реакция провокацию ), я говорил о том что с точки зрения многих мусульман это симметричныи ответ. А тем кто все это заварил надо было десять раз подумать о последствиях, а не мямлить что то там о свободе слова ( всем хорошо известно где эта свобода слова оказывается когда дело касается других "щекотливых вопросов" ).

Тут тоже всё очень просто. Если им кажется, что это симметричный ответ, то пусть они в своих газетах это и печатают. Европа не требует, чтобы мусульмане печатали у себя карикатуры на Магомета? Нет. Соответственно, и сама не обязана печатать карикатур на Холокост, чтобы кому-то что-то доказать про свободу слова.

Также, не знаю, заметили вы или нет - но глумиться над мертвыми в Европе вообще как-то не принято. Поэтому вы не найдете там карикатур не только на Холокост, но и, скажем, по поводу иракцев, погибших в последней войне. И это совершенно не по причине отсутствия свободы слова.

[Ctrl-C]

Ничего не понимаю, вы что хотите доказать? Что бывают оскорбления правильные, а бывают нет? Что какими то нельзя пользоваться никогда, а какими то, ничего, можно?

Именно так. Лопоухого Буша кто только не печатал, и в штатах и в Европе - и ничего, никаких проблем. Потому что это в рамках и потому что свобода слова. Магомет-бомба - тоже в рамках. А Холокост - за рамками. Причины указаны выше.

[RFK]

Ничего не понимаю, вы что хотите доказать? Что бывают оскорбления правильные, а бывают нет? Что какими то нельзя пользоваться никогда, а какими то, ничего, можно?

Оскорбление оскорбляет. Вот и все. И вы не можете судить, насколько сильно, ежели не находитесь в среде людей на которых оно направлено, ежели рассуждаете с точки зрения своей культуры и окружения.

Хорошо, допустим, завтра тегеранская (бейрутская, дамаскская) толпа решит, что слово "еврей" ("русский", "чукча") оскорбительно. Означает ли это, что отныне датские газеты не должны употреблять эти слова, чтобы не дай бог не оскорбить религиозные чувства тегеранской толпы?

Я очень дупускаю, что многих мусульман эти карикатуры оскорбили. Но датская газета закон не нарушила и претензии к ней предъявлять нельзя. Если же кто-то считает себя оскорбленным, то для этого существует суд. Но, для быдла поджог посольств гораздо интереснее, чем отстаивание своих прав цивилизованным путем (что не удивительно, если учесть, что "пахан" этого быдла участвовал в захвате американского посольства в Тегеране)

П.С. разьяренные палестинци напали на наблюдателей ООН в Хевроне - миссия наблюдателей покинула город. А ведь в свое время сами требовали "международных наблюдателей для защиты мирного палестинского населения от нападений сионистов".

[MaxSt]

Именно так. Лопоухого Буша кто только не печатал, и в штатах и в Европе - и ничего, никаких проблем.

Кстати, недавно американский генерал отчитал Wash.Post в резких выражениях за карикатуру на Рамсфелда.

MaxSt.

[RFK]

Именно так. Лопоухого Буша кто только не печатал, и в штатах и в Европе - и ничего, никаких проблем.

Кстати, недавно американский генерал отчитал Wash.Post в резких выражениях за карикатуру на Рамсфелда.

MaxSt.

Неужели здание газеты подожгли а главный редактор Wash. Post скрывается от мести "разъяренных пентагонщиков"?

[Елена]

Елена, вы перед тем как постить такое пошли бы ради интереса...

Пошли бы Вы, милый, сами и почитали что-нить кроме Википедии. Пару-тройку биографий Ротшильдов, например. А пропаганду вести внутри меня не надо. У меня стойкий иммунитет ко всякого рода толкователям и правдоискателям с двойными стандартами. Так что Вам нет смысла так сильно напрягаться.

[Ctrl-C]

Кстати, недавно американский генерал отчитал Wash.Post в резких выражениях за карикатуру на Рамсфелда.

Вот видите - полная свобода слова! Пост может публиковать карикатура на Рамсфельда. А генералы могут костерить за это Пост. И никому ничего за это не будет!