О перспективах российской науки

[Noskov Sergey]

Ну моя ситуация была не совсем стандартной, как и позиция.
В нашей области вообще народа немного, в Германии наверное 2 группы на приличном уровне, где его найти немца то на все случаи жизни?

Я честно не знаю сколько зарабатывает пост-док в Германии, знакомец в Биоцентре Базеля получает как (странная какая-то позиция) около 70 К американских. Приехал по Human Frontiers.

[foZgen]

Кoнечно. Пока tenure нет - junior.

То есть, как только Maitre Assistant становится постоянной позицией (через 5лет), он автоматически становится не junior scientist а senior scientist. Тогда все понятно.
Но по русски это называется среднее звено в науке.

Выше в topic (что "проблемы не решит")

Это не решит проблем росийской науки, а не проблемы привлечения молодых ученых. Есть мнение, что их и сейчас привлекается немало, вот только среднего звена не хватает.

[foZgen]

ну ето какие-то свои тараканы. Знакомые находили на знaчительно меньшие деньги граждан EU.

У нас универ профессора больше трех лет искал, на >150 k€, даже китайца были готовы взять. Только из этого не следуется, что так долго искали ибо денег мало предлагали.

[Leonid_V.hm]

меньше будет получать.

.... это называется: «И ты Брут!»

Сергей, неужели и Вы считаете, что перспективы науки, любой, хоть российской, хоть тьмутараканской, это вопрос который можно рассматривать только с позиций зарплаты? (ни о чём другом речь здесь пока не идёт)

[Noskov Sergey]

Перечитайте мой пост, Леонид. Я именно об этом и писал, хотя может и не слишком ясно , что для многих идущих в Гарвард, зарплата не критерий, и в Айдахо получить можно больше . У людей в науке критерии другие.

[roadman]

Был осенью в России, заходил в Универ к своему шефу - так просто, проведать. Вспоминали былые дни, когда за три года аспирантуры нам удалось сделать лазерную систему, буквально голыми руками, - аналогичную той, что разрабатывала JPL CalTech/Nasa с бюджетом более $20M в конце 80-х годов. Помню, что работал по выходным во всяких строительных шабашках, чтобы семью прокормить, а остальное время в лаборатории. Делали многое сами, чертежи (почти ЕСКД) от всяких механический держателей до мощного газового лазера, сами считали всю оптику и заказывали в оптическую мастерскую. Потом все эти детали собирали вместе, доделывали и т.д. Искали и покупали всякие научные приборы, компьютеры, сами разрабатывали и изготавливали всякие аналоговые и цифровые схемы, сами же писали софт для управления системой и обработки результатов. Потратили около 200 000 рублей и это при накладных расходах 300%. Как вы понимаете зарплата была о-малое от этой суммы. И система "стреляла", делала измерения автоматически - я только на компе кнопки нажимал. Все результаты были полученны за неделю - погоды ветренной ждали...
Тогда основной "рабочей лошадью" был аспирант, на 3-5 лет (защищаться выпускали, когда уже материала на 2 диссертации хватало). А сейчас шеф говорит, что студенты - те хоть что-то делают по-мимо учебы, поскольку надо защищать диплом, и многие уже знают куда они уедут из страны после окончания. А вот аспиранты перестали быть "рабочими лошадьми" - никакого стимула защищаться нет (гораздо эффективнее это делать на западе, если уже зарание к этому готовишься ещё до защиты диплома). Ну куда он пойдет после защиты работать? И что ему эта защита даст в материальном плане? А жить, то аспиранту на что-то нужно, вот вместо науки народ и зарабатывает деньги как может. Конечно есть отдельные личности, готовые пожертвовать всем ради науки, да только если она наука - это не "теория физического вакуума", а что-то более земное, то где найти деньги на научное оборудование без которого - научные результаты или совсем "академические" или перепев уже ранее сделанного. А те небольшие гранты, что есть, тратятся не на это, как вы сами понимаете.
Спросил и про предполагаемые-пресловутые $1000 зарплаты - ответ был таков, что правила форума не позволяют его здесь привести из-за ненормативной лексики.
Приведу чьи-то слова, что научная школа создается за 10 лет при "тепличных" условиях, а вот разрушить её можно почти мгновенно. Достаточно из группы уйти "генератору идей" и/или "модератору" - а это не более 10% всей научной массы - и группа разваливается. Поэтому, хотя тяжело, но нужно признать, что сейчас в России остались лишь "очаги разумной научной жизни", разбросанной по столицам и научным городкам. Нужно будет лет 10 чтобы восстановить/создать заново на новой основе науку в России, при условии создания "тепличных" условий. Под "тепличными" условиями я понимаю в первую очередь целенаправленную государственную поддержку академической/фундаментальной науки, предоставление небывалых налоговых/финансовых лгот прикладной науки - в основном негосударственного сектора. Принцип - помогать ученным и не мешать делать деньги на высоких технологиях бизнесменам мог бы сработать, да боюсь, что в России это невозможно в ближайщие десятки лет, как бы мне этого ни хотелось.

[Leonid_V]

в первую очередь целенаправленную государственную поддержку академической/фундаментальной науки, предоставление небывалых налоговых/финансовых лгот прикладной науки - в основном негосударственного сектора. .

Позволю себе уточнить только, что фундаментом фундаменталки является финансирование инфраструктуры, а o-малое зарплаты к этому приклеивается сбоку.
На один супер-пупер-квази- спектра-интра-фазотрон, если он будет действительно уникален и работоспособен набежит немалое количество генераторов не только напряжения, но и идей. Тогда вокруг них быстро сложится школа. Даже если не платить аспирантам столько сколько платят на Западе они будут рады разгружать мешки ночами ради науки, а не разговоров о ней ...
Это не призыв не платить учёным это расстановка приорететов. Зарплата в эксперементальной науке это смешная сумма от общего финансирования. Один ускоритель стоит миллион зарплат на миллион лет. Только его нужно построить.
А для этого нужна политическая воля «выкинуть» несколько десятков миллиардов «на ветер».
А её нет ... деньги есть, воли нет.