Вражеская Грузия

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Apr 2006 01:46

VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote:Так что не исчезнет бардак в России еще несколько поколений, если целенаправленно не займутся перевоспитанием.

Нет что бы про ридну Украину написать. ... можно подумать там бардака меньше?

1. При чем здесь Украина?
2. Кому ридна? Ты ж вроде с Ленинграда?
3. При чем здес' бардак? Кийворд - "менталитет".

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Apr 2006 01:54

Flash-04 wrote:тут все гораздо сложней. то о чем вы пишете, это форменное безобразие, и России тут расти и расти. IMHO цивилизованность государства

.
You did not get it. Не цивилизовааность государства, я говорю о менталитете людей. У людей в правительстве России тот же менталитет, как и у ментов, и у остальных россиян.
Мне надо - я буду давить, не мытьем, так катанием. Можно водилу 3 часа мурыжить - не думаю, что закон будет нарушен.
Технка абслоютно таже - надо МНЕ! То что другим - не колышит.

в первую очередь определяется отношением к своим гражданам, а потом уже к другим государствам. Приоритет должен быть у первых, и ради этого можно и поступиться вторыми Для меня в этом плане очень показателен пример "оплота демократии во всем мире" - США. Гражданские права соблюдаются очень хорошо, но по отношению к другим государствам могут приниматься самые жесткие меры, вплоть до вооруженного вторжения, если того требуют интересы государства, т.е. его граждан. Таким не считается зазорным тюкнуть противника дубинкой по голове, если тот сильно зарывается. Но! именно в международной политике, не внутренней. Вы же начинаете все валить в одну кучу. IMHO это не правильно.

Как раз на примере США и можно проследить коррелюцию - чем более желание стуктуть всех остальных дубинкой по голове, тем сильнее зажимают своих граждан.

Люди руководствуются принципами, а не законами.
На все случаи жизни законов не напасешся. Если принцип - я прав, то можно и законы поменять/подменить, что и делали Штаты со статусом военнопленных/террористов - сами не знали как классифицировать, лишь бы цели достичь.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 26 Apr 2006 04:09

chepackav wrote:
Capricorn wrote:Я почему-тo вспомнил московскии автобус летом..

А теперь представьте тот же вспомненный автобус, но с пассажирами ставшими в гордую позу и качающими права под предлогом претензий на гордое звание европейца. ....

Не понял.. Польские строители качали права на звание "европеицев" или автобус с потными москвичами не "европеицы"? :upset:

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 05:16

chepackav wrote:Мюнхен за прецедент сойдет?

В Мюнхене СССРом и не пахло. Сойдет с натяжкой Молотов-Риббентроп.

chepackav wrote:А уж желание "сосать двух маток" - т.е. качать права в ЕС и одновременно лежать под США не заметил только Seryi - но он не в ЕС живет.

И это говорит житель страны, которая уже почти полвека лежит под США одновременно качая права в ЕС. Вам можно, а полякам нельзя? :mrgreen:

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 05:20

авокадо wrote:а вот со вступившими румынами, да с "мечтающими" болгарами неплохо бы посоветоваться...
это таки да...

А что болгары и румыны, тоже подают заявление на вступление в Российскую Федерацию? В очереди за поляками :mrgreen:

У румын сейчас кстати ВВП на душу населения выше чем у Белоруссии.
Без ЕС они и мечтать бы о таком не могли. В 1989 году румыны и албанцы были двумя самыми бедными странами в Европе.

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 05:28

chepackav wrote:А теперь представьте тот же вспомненный автобус, но с пассажирами ставшими в гордую позу и качающими права под предлогом претензий на гордое звание европейца.

Вы считаете что звание европейца это нечто гордое и эксклюзивное, что гарантирует высокую культуру и душ 3 раза в день? :mrgreen:

Знаете, в Швеции я и бомжей и алкоголиков видел. И все как на подбор "старые" европейцы.

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Apr 2006 05:45

A. Fig Lee wrote:
VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote:Так что не исчезнет бардак в России еще несколько поколений, если целенаправленно не займутся перевоспитанием.

... При чем здесь Украина?...

При том, что ее представитель не может сформулировать ни одного поста не приплетая Россииу. :umnik1:

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Apr 2006 05:47

Seryi wrote: В 1989 году румыны и албанцы были двумя самыми бедными странами в Европе.

Теперь будут молдаване. :pain1:

Понятно, что является для вас идеалами. :mrgreen:

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Apr 2006 05:48

A. Fig Lee wrote: У людей в правительстве России тот же менталитет, как и у ментов, и у остальных россиян..

У людей в правительстве Украины тот же менталитет, как и у ментов, и у остальных украинцев.. :pain1:

Ну и?

underdog · Post by **underdog** » 26 Apr 2006 05:50

VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote: У людей в правительстве России тот же менталитет, как и у ментов, и у остальных россиян..

У людей в правительстве Украины тот же менталитет, как и у ментов, и у остальных украинцев.. Ну и?

У вас у всех одинаковый менталитет.

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 05:55

VladDod wrote:Теперь будут молдаване. Понятно, что является для вас идеалами.

Теперь будут.
Не хватило нам к сожалению мозгов идти по пути прибалтов и румын с 1992 года, а не с 2004-го.

VladDod · Post by **VladDod** » 26 Apr 2006 06:06

Seryi wrote:Не хватило нам к сожалению мозгов идти по пути прибалтов и румын с 1992 года, а не с 2004-го.

Вполне достаточно первой части. :pain1:

авокадо · Post by **авокадо** » 26 Apr 2006 10:15

A. Fig Lee wrote:Технка абслоютно таже - надо МНЕ! То что другим - не колышит.

да что за расизм такой, а?
вы отстаиваете только свои интресы, и считаете себя кругом замечательным :roll:

Саакошвили, вон, уж не знает, какие интересы ему защитить, чтоб нам насолить :pain1:

а Россия, получается, должна отстаивать украинские, молдавские, грузинские и Ваши личные интересы, да?
а вы еще будете поливать ее помоями, дразниться "ментом" и поучать на каждом углу? :pain1:

во люди, а... :upset:

interrupt · Post by **interrupt** » 26 Apr 2006 11:07

VladDod wrote:Вполне достаточно первой части.

Это у вас как-то сильно самокритично получилось. Нельзя же так :lol:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Apr 2006 12:17

VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote:
VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote:Так что не исчезнет бардак в России еще несколько поколений, если целенаправленно не займутся перевоспитанием.

... При чем здесь Украина?...

При том, что ее представитель не может сформулировать ни одного поста не приплетая Россииу.

Ето кто "представитель"? И "шо" такое представитель?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Apr 2006 12:26

авокадо wrote:
A. Fig Lee wrote:Технка абслоютно таже - надо МНЕ! То что другим - не колышит.

да что за расизм такой, а?

Расизм? ЛОЛ! Кто б говорил. Расизм ето когда огульно охаивают какуюто нацию, считая их недостойными или неспособными на чтото, на что достойны другие.
Вот пример расизма:

авокадо wrote:...видать в ЕС молдаване в качестве мойщиков туалетов, а не виноградарей, нужнее...

вы отстаиваете только свои интресы, и считаете себя кругом замечательным
Саакошвили, вон, уж не знает, какие интересы ему защитить, чтоб нам насолить
а Россия, получается, должна отстаивать украинские, молдавские, грузинские и Ваши личные интересы, да?
а вы еще будете поливать ее помоями, дразниться "ментом" и поучать на каждом углу?
во люди, а...

Глупости какие. Мона отстаивать по разному. Мона - как Штаты, чуть что - в зубы. Мона - как Китай.
Всегда проще договорится и жить в кооперации, чем ломать копья. Но у маленьких стран выбора нет. На них наезжают - надо отбиватся.

Кстати смотрю РТР - пошла подготовка газовой войны на Западную Европу. Совсем мозги у Путина набекрень сьехали. Похоже, неисправимо.

авокадо · Post by **авокадо** » 26 Apr 2006 12:38

A. Fig Lee wrote:Глупости какие...
Всегда проще договорится и жить в кооперации, чем ломать копья. Но у маленьких стран выбора нет. На них наезжают - надо отбиватся

вот и я говорю, глупости :pain1:

тут кто на кого наезжает, еще большой вопрос :umnik1:

а то известная метода: нагадить потихому, а чуть что, сразу падать и визжать "маленьких не бьют! маленьких не бьют!" :roll:

нет чтоб научиться договариваться и жить в кооперации самим
а не шантажировать транзитом и пугать несбыточным ВТО :pain1:

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 12:50

авокадо wrote:нет чтоб научиться договариваться и жить в кооперации самим
а не шантажировать транзитом и пугать несбыточным ВТО

Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

авокадо · Post by **авокадо** » 26 Apr 2006 13:22

Seryi wrote:Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

а вот Вам, A. Fig Lee, моим словам лишнее подтверждение... :pain1:

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 26 Apr 2006 13:43

Seryi wrote:...Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

Оччень неоднозначное заявление! :mrgreen:

rvb · Post by **rvb** » 26 Apr 2006 13:45

Seryi wrote:Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

Это чтобы россияне грузинские и молдавские "фекальные массы" активнее покупали? Жрите их сами, не подавитесь только.

И украинцам их перебрасывать не нужно, они заслуживают большего.
(http://www.inforos.ru/?id=12414)

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Apr 2006 13:49

rvb wrote:И украинцам их перебрасывать не нужно, они заслуживают большего.

Думаю украинцы без российской помощи разберутся что есть что.

Килькин · Post by **Килькин** » 26 Apr 2006 14:24

Seryi wrote:
rvb wrote:И украинцам их перебрасывать не нужно, они заслуживают большего.

Думаю украинцы без российской помощи разберутся что есть что.

Что российской помощи украинцы не примут ни под каким соусом - согласен.

Что они сейчас в чем-нибудь способны нормально разобраться - сомневаюсь. Застилает глаза им политический угар. Подождать надоть несколько лет, когда работать начнут, а не на митинги ходить.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 26 Apr 2006 14:34

Seryi wrote:Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

а я что говорил?

как показывает опыт, с Россией договариваются только когда она с позиции силы говорит.
и вообще, в международной политике уважают не "порядочных", а сильных. с "порядочными" разговаривают вначале, для порядка, а потом в сад посылают.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 27 Apr 2006 02:06

авокадо wrote:
Seryi wrote:Дипломатия с Россией только тогда эффективна когда за спиной дипломата стоит кто-то с увесистой дубиной.

а вот Вам, A. Fig Lee, моим словам лишнее подтверждение...

Да нет, не верно. Ключевое слово - "с Россией".
Вы слышали, чтоб Франция, Германия, Молдова, Польша наконец размахивали дубинками? Если да - то ето скорее исключение.
Россия - не помню чтоб уступала в чемто. Хочу вот ту игрушку - и все тут.
Штаты ведут себя похоже, но к ним все привыкли, хотя пора уже и отвыкать. России придется еще несколько лет себя нагло вести, чтоб все привыкли и не воспринимали как равного партнера.
Палка о 2-х концах, онако.
Как показует пример США - какой бы ты сильный не был, против всех лучше не плевать.