По поводу МБА университетов

[Flying Hen]

Работала со мной индуска, кстати, неглупая девица, с Ph.D по копьютерным наукам. Работа в IT, весьма ненапряжная, на ~100k. Все жаловалась, что работа ей не нравится, мол способна на большее. Талант в ней пропадает, видите ли, хотя почему-то этот талант на работе никак не показывала. Просто задолбала своим пофигизмом и нытьем. В этом году, наконец, поступила в одну из топ MBA школ. Может быть, найдет себя, хотя я, честно говоря, сомневаюсь. Если человек хреново относится к своей работе на одном месте, он будет также относиться и на другом. Со всеми вытекающими.

[Dimon_]

Примерно на что следует рассчитывать выпускнику если закончить ТОП-50 МБА но не из первой двадцатки по специальности финансы. Наше экономическое образование, опыт работы около года в России, английский... пару лет здесь. Реально ли найти работу в финансах ентри-левел (на сколько и что за работа) или путь только через accounting.

[Dnepr]

Вести с полей:
"According to Glocap, investment professionals with between five and nine years’ experience saw their mean bonus rise 35%, to $287,000 between 2004 and 2005. During the same period, the company says pay for experienced traders at top peforming funds rose 38% to $433,000." http://news.efinancialcareers.com/SALAR ... temId-4279

[kyk]

пошел одновременно делать МБА за который заплатил из своего кармана. Годков мне было относительно не мало (30+)

Так все-таки, в каком именно возрасте Вы поступили?
Все на себя примеряю, но мне уже 30++
И в моем случае, я только потянул бы University of Toronto (Rotman School of Management) . Насколько я понимаю, она в top-10 не входит и в штатах известна мало

[duration]

пошел одновременно делать МБА за который заплатил из своего кармана. Годков мне было относительно не мало (30+)

Так все-таки, в каком именно возрасте Вы поступили?
Все на себя примеряю, но мне уже 30++
И в моем случае, я только потянул бы University of Toronto (Rotman School of Management) . Насколько я понимаю, она в top-10 не входит и в штатах известна мало

Пишите в личку

[duration]

Примерно на что следует рассчитывать выпускнику если закончить ТОП-50 МБА но не из первой двадцатки по специальности финансы. Наше экономическое образование, опыт работы около года в России, английский... пару лет здесь. Реально ли найти работу в финансах ентри-левел (на сколько и что за работа) или путь только через accounting.

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

[Dimon_]

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

Какая работа в финансах ентри левел может быть (не ТОП школа и нет опыта работы) здесь только про IB, MC слышал.

[duration]

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

Какая работа в финансах ентри левел может быть (не ТОП школа и нет опыта работы) здесь только про IB, MC слышал.

Речь идет только о небольшом и опредленном спектре работ в финансовой области - money management, analysis/research (sell or buy side), trading, investment banking, management consulting. Это те специальности где платят серьезные деньги. Работ в финансах много разных, но везде деньги уже не те.

P.S. Еше наверное к списку можно добавить risk management

[Dimon_]

Как я понял там где платят деньги нужен ТОП МБА? Можно ли из тех работ где "деньги уже не те" попасть со временем в High Finance или вероятность этого не высокая.

[zhk]

Как я понял там где платят деньги нужен ТОП МБА? Можно ли из тех работ где "деньги уже не те" попасть со временем в High Finance или вероятность этого не высокая.

Для того, что бы попасть из "деньги уже не те" в high finance нужен alumni connection. Понятно, что если MBA из Top 5, то сделать такой переход гораздо проще, чем из Top 50.

Второй момент, что многих на самом деле привлкают "деньги не те", и это связано, преимущественно и IMHO конечно, с отсутствием долгов за учебу, так как дают либо restricted сток на сумму долга, либо просто сразу закрывают долг за commitment не уходить на 1-3 года. Но зарплата соотвественно ниже, да и бонус процентов 10 будет.

Еще один вариант для граждан США - пойти в public sector на гос. зарплату. Несколько школ в данном случае - просто прощают долг через 3-5 лет службы народу, но это зависит от школы и от их желания показать государству, что они "giving back". Обычно долги прощают гос. служащим с MBA из конкретной школы в конкрентом штате, когда надо новой земли для школы или permit на новое здание требуется, которое не вписывается в zonal концепцию. Либо делают scholarship, что 5 человек, который пойдут в конкретную гос. организацию и отработают там 5 лет - будут иметь MBA оплаченный этим самым scholarship.

Описанное выше, по прежнему привлекает ОЧЕНЬ малый процент учащихся, но мне кажется, что здесь вопрос был про опции, так вот я их решил перечислить.

zhk

[DanielMa]

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

Какая работа в финансах ентри левел может быть (не ТОП школа и нет опыта работы) здесь только про IB, MC слышал.

Речь идет только о небольшом и опредленном спектре работ в финансовой области - money management, analysis/research (sell or buy side), trading, investment banking, management consulting. Это те специальности где платят серьезные деньги. Работ в финансах много разных, но везде деньги уже не те.

P.S. Еше наверное к списку можно добавить risk management

А как называються люди которые придумывают, оценивают, и продают всякие гибридные финансовые инструменты?

И какая перспектива роста у research analyst? У традера понятно, чем больше продал тем лучше. Потом становишся desk manager или ВП. A что случаеться с research analyst?

И чем занимаються buy side research analysts?

[duration]

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

Какая работа в финансах ентри левел может быть (не ТОП школа и нет опыта работы) здесь только про IB, MC слышал.

Речь идет только о небольшом и опредленном спектре работ в финансовой области - money management, analysis/research (sell or buy side), trading, investment banking, management consulting. Это те специальности где платят серьезные деньги. Работ в финансах много разных, но везде деньги уже не те.

P.S. Еше наверное к списку можно добавить risk management

А как называються люди которые придумывают, оценивают, и продают всякие гибридные финансовые инструменты?
?

В широком смысле они research analysts (sell side)

И какая перспектива роста у research analyst? У традера понятно, чем больше продал тем лучше. Потом становишся desk manager или ВП. A что случаеться с research analyst?

На buy side они обычно могут стать portfolio managers. На sell side остаются research analysts. Знаменитая Abby Cohen - research analyst, получает 1М++

Если же с точки зрения должностей, то путь почти везде одинаковый -
1. Associate
2. Director/VP/Senior VP etc
3. Managing Director

Если (2) получают почти все, то (3) считанные единицы.

И чем занимаються buy side research analysts?

Почти тем же чем и sell side.

[kyk]

Пишите в личку

Написал

[Dimon_]

Реально всё !! Вопрос только вероятностей. Я знаю людей которые с МБА из полной жопы достигали хороших позиций в хороших компаниях. Узнайте какие компании recruit у Вас на кампусе - станет многое понятно. Вообше есть много фирм (страховых компаний, пенсионных фондов), которые apriori не считаются sexy у выпускников и туда попасть вероятнее (хотя все равно ОЧЕНь тяжело). Кстати, они может и не sexy , но часто платят лиш не намного меньше чем sexy фирмы и при этом Ваш life style будет намного лучше. Если Вы попадете в High Finance то первый год будет приблизительно одинаковый везде : Base : 80-100K; Bonus (первый год бонус) : 25-50K. Погрешность где -то +/- 5-7% (исключение может быть только Private Equity или М&А). Некоторые фирмы вместо бонуса предложат погасить Ваши долги за учебу, некоторые сделают и долги и бонус.

Вот например лист компаний набирающих людей из MBA Temple University (PA) 58 место USNews. Что можно сказать о них?
http://sbm.temple.edu/fmba/company-list.html

[Toto]

Вот например лист компаний набирающих людей из MBA Temple University (PA) 58 место USNews. Что можно сказать о них?
http://sbm.temple.edu/fmba/company-list.html

Мне кажется что из этого списка особо ничего понять нельзя. Не путайте "компании, набирающие в нашей школе" с "компании, где работают наши выпускники". В частности, там есть несколько приличных финансовых компаний, но совершенно неизвестно сколько туда попало выпускников - может 1 за последние 10 лет, и тот там работал еще до МБА. Опять же - что они в этих компаниях делают - high finance / research как duration описывает или marketing/ back office/ call center management.

Задайте им вопрос - какие компании делют у них "on-campus recruitment" и на какие позиции. Под этим подразумевается гораздо больше, чем повешенное обьявление о найме (которое так же висит в еще 100 местах), а именно - представитель компании приходит на кампус, рассказывает / показывает, интервью тоже часто на кампусе, хотя бы первый тур, и компания собирается нанять именно из этой конкртной школы N энтри-левел работников.

Мне кажется, что в так называемых топ-50 школах именно с этим беда: компании ими особо не интересуются, так что cтуденты ищут работы сами по себе и помощи получают очень мало и она совершенно жалкая. Если вы очень талантливый / пробивной / с правильным пре-МБА опытом / хорошими знакомствами - эта проблема преодолима. А если нет - то на чудеса надеяться не стоит.

[Dnepr]

А как называються люди которые придумывают, оценивают, и продают всякие гибридные финансовые инструменты?

Derivatives analyst.

И какая перспектива роста у research analyst? У традера понятно, чем больше продал тем лучше.

Нет, не так. Обьём не меняется. Меняется цена. Portfolio Manager или analyst говорят trader что купить или продать и в каком обьёме, a trader пытается это купить или продать по лучшей цене.

И чем занимаються buy side research analysts?

Анализируют различные фирмы и пытаюстся решить акции какой фирмы купить. От таких людей требуется очень хорошее понимание различных областей бизнеса. Отличие от sell side analyst в том, что sell side выпускает отчёты по фирмам, а buy side акции фирм покупает.

Раньше buy side analysts стремились стать portfolio managers, но сейчас ситуация несколько изменилась, потому что крупные фирмы стали рассматривать функцию research analyst как профессию, а не просто промежуточный этап. Такой поворот событий очень устаивает многих аналитиков, потому что после 10 лет работы они знают свою область настолько хорошо, что они часто работают по 30 часов в неделю (чтобы получить и переварить новую информацию по своей industry и различных фирмах в этой industry), а получают $500K+.

[Кусака]

А вот кстати меня давно интересует вопрос в чем различие ролей sell-side и buy-side traders?

[Dnepr]

А вот кстати меня давно интересует вопрос в чем различие ролей sell-side и buy-side traders?

Обычно (но иногда попадаются различные варианты) люди, которые покупают/продают для своей фирмы (buy side или proprietary trading на sell side), называются traders; люди, которые делают рынки, называются brokers (т.е. они работают посредником). Sell side обычно brokers; но если у investment bank (т.е. sell side) есть отделение, которое покупает акции для себя, то таких людей называют traders.

[xstudent]

А вот кстати меня давно интересует вопрос в чем различие ролей sell-side и buy-side traders?

Обычно (но иногда попадаются различные варианты) люди, которые покупают/продают для своей фирмы (buy side или proprietary trading на sell side), называются traders; люди, которые делают рынки, называются brokers (т.е. они работают посредником). Sell side обычно brokers; но если у investment bank (т.е. sell side) есть отделение, которое покупает акции для себя, то таких людей называют traders.

My experience is in fixed income.. maybe equities is different.
Brokers are the traders working for "inter-dealer brokers".. firms like ICAP, BrokerTec, Cantor Fitzgerald.. etc. They create market liquidity but also may trade for their firm account. Usually they trade with inv. banks i.e. sell side.

The market makets at investment banks (sell side) are called traders. They usually provide liquidity to clients (money managers, insurance companies, comm. banks), sometimes hedging themselves by trading with the brokers. Some sell-side traders also trade for the firms account in their product. A lot of times there are prop desks which can trade multiple asset classes.

Not very familiar with buy-side but my impression is trader role there is to execute PM's orders at best price. Not sure if they have a P/L of their own.

[Rugger]

Мне кажется что из этого списка особо ничего понять нельзя. Не путайте "компании, набирающие в нашей школе" с "компании, где работают наши выпускники".

Согласен, список немного misleading. С удивлением увидел в списке McKinsey, но потом понял, что это скорее всего единственный вот этот парень им так украсил статистику:

Fedor Kirsanov,
Associate, McKinsey & Company, MBA 2005

Fedor joined McKinsey & Co. just weeks after graduation from the Fox School. He has recently completed a consulting assignment for the largest fixed-line telecom operator in Russia involving assessment of new market opportunities, capabilities building and organizational redesign. Fedor's next project has him heading to Ukraine to develop a strategy for a new retail chain.

Я думаю он смог туда устроиться по тому же методу как SpartakNY рассказывал в другом разделе - заапплаился через вебсайт и в списке офисов где хочет работать указал Москва.

Кстати, Коммиссар, это отчасти ответ на ваш вопрос о "простом Васе" (в данном случае Феде ), гребущем деньги лопатой благодаря МБА - Спартак в другом топике говорил что зарплаты в американских филиалах консалтинговых контор в Москве соизмеримы с аналогичными в Нью-Йорке.

[Кусака]

Кстати, Коммиссар, это отчасти ответ на ваш вопрос о "простом Васе" (в данном случае Феде ), гребущем деньги лопатой благодаря МБА - Спартак в другом топике говорил что зарплаты в американских филиалах консалтинговых контор в Москве соизмеримы с аналогичными в Нью-Йорке.

А толку то? В Москве все дороже чем в NYC, они там должны быть больше чтобы качество жизни было бы таким же

[DanielMa]

Раньше buy side analysts стремились стать portfolio managers, но сейчас ситуация несколько изменилась, потому что крупные фирмы стали рассматривать функцию research analyst как профессию, а не просто промежуточный этап. Такой поворот событий очень устаивает многих аналитиков, потому что после 10 лет работы они знают свою область настолько хорошо, что они часто работают по 30 часов в неделю (чтобы получить и переварить новую информацию по своей industry и различных фирмах в этой industry), а получают $500K+.

И эти buy side research analyst, в каких организациях работают? Mutual Funds? Hedge funds? Investment Banks? Commercial Banks? И как они называються после 5 лет работы? Так же - Research Analyst?

[Dnepr]

И эти buy side research analyst, в каких организациях работают? Mutual Funds? Hedge funds? Investment Banks? Commercial Banks? И как они называються после 5 лет работы? Так же - Research Analyst?

Analysts работают в mutual funds (и другого рода fund management), hedge funds, life and non-life insurance companies, foundations, endowments, и asset management arms of investment banks. В большинстве этих фирм аналитики решают какие акции купить для своей фирмы, в отличии от sell side analysts, которые работают на investment banks, где они выпускают отчёты по акциям. В commercial banks работать аналитики не хотят, потому что там платят значительно меньше (буквально в разы). Hedge funds платят больше всего, а mutual funds хороши балансом между оплатой и life style.

(Если же брать все работы в финансах, то hedge funds занимают 4-е место после investment banking, private equity, and venture capital.)

В некоторых фирмах аналитики становятся senior analyst в какой-то момент, но это зависит от фирмы. Часто research analysts просто остаются research analysts, т.е. это становится life-long pursuit.

[boblenin]

Кстати, помимо МBА есть еше MSFE (a.k.a. Masters of Science in Financial Engineering) и CFA (Chartered Financial Analyst) program
которые тоже в чем-то могут помочь.

Получить CFA стоит гораздо меньше $$$ чем МBА

Не знаю правда насколько CFA или MSFE заменяет МBА.
и что из них лучше.

Rating of MSFE programs
http://www.global-derivatives.com/schools/fin-rankings2003-04.php

[Кусака]

Получить CFA стоит гораздо меньше $$$ чем МBА

CFA это не degree а профессиональный сертификат для финансистов типа CPA для бухгалтеров, и чтобы его получить нужно сдать 3 экзамена, причем первый можно сдавать два раза в год а последующие - только раз в год. Кроме того чтобы получить таки звание CFA необходимо уже иметь опыт работы "связанный с принятием инвестиционных решений" 3 года (кажется).

Не знаю правда насколько CFA или MSFE заменяет МBА.

Никак не заменяет CFA дополняет MBA а MSFE это вообще нечто совершенно другое