And have your official academic records sent to us from the

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 01:54

Насчет элемента случайности - он, конечно, присутствует, никто не спорит, но все же реальные знания, результаты тестов, статьи итд еще никто не отменял... :wink:

Неужели и вправду народ так массово подается, интересно было бы опрос устроить...

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 01:57

Larkin wrote:Слушайте, ну ладно еще 10, хотя я и таких цифр не встречала (обычно 3-5), а у меня достаточно много знакомых grad students из России, но 30? Меня бы для начала жаба задавила application fee платить по $50-100 за штуку...
PS Мне прямо стыдно признаться, что я подавалась всего лишь в один университет...

Обьясню ход мыслей.

Из 30 заведений, если Вы хоть какую-то ценность представляете, Вас точно куда-либо возьмут. А если Вы еще и человек с хорошим бекграундом, то возьмут в несколько, что дает очень хорошую возможность: а) выбирать то, что нравится/где стипендия больше/пляж океанский, б) торговаться за условия, не рискуя пролететь вообще.

Подаваться в один универ - неоправданный и непросчитанный риск. А рискуете Вы не только временем, а и вложенными деньгами, которые по совковым меркам - сумма немалая.

Заплатить даже $2000 за все application fee для того, чтоб потом получать хотя бы $20 000 в год - очень неплохая инвестиция.

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:01

Larkin wrote:Насчет элемента случайности - он, конечно, присутствует, никто не спорит, но все же реальные знания, результаты тестов, статьи итд еще никто не отменял...

Это все - болтовня.
Ваши бумаги просто могут потерять на кампусе и по причине их отсутствия отказать в поступлении в универ. И тогда Вам все это не поможет.

Большое число заведений для того, чтоб поступить гарантированно и чтобы потом был выбор из тех, кто взял.

А Вы положили все яйца в одну корзину. Не разбили - что ж, повезло. А могли и разбить :pain1:

Кусака · Post by **Кусака** » 12 Sep 2006 02:10

30 - это круто. Это ж сколько времени нужно было угрохать - жуть. Я подаю в 5, хотела в 6 - раздумала, сильно не вписался 6-ой в общую картину.

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:12

Кусака wrote:30 - это круто. Это ж сколько времени нужно было угрохать - жуть. Я подаю в 5, хотела в 6 - раздумала, сильно не вписался 6-ой в общую картину.

Зато устроился очень хорошо во всех отношениях, заметьте :umnik1:

А Вас из 5 возьмут скорее всего в один. Никакого выбора у Вас нет, а может еще и support'а никакого не дадут там, где взяли

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:15

Etherlord wrote:
Larkin wrote:Слушайте, ну ладно еще 10, хотя я и таких цифр не встречала (обычно 3-5), а у меня достаточно много знакомых grad students из России, но 30? Меня бы для начала жаба задавила application fee платить по $50-100 за штуку...
PS Мне прямо стыдно признаться, что я подавалась всего лишь в один университет...

Обьясню ход мыслей.

Из 30 заведений, если Вы хоть какую-то ценность представляете, Вас точно куда-либо возьмут. А если Вы еще и человек с хорошим бекграундом, то возьмут в несколько, что дает очень хорошую возможность: а) выбирать то, что нравится/где стипендия больше/пляж океанский, б) торговаться за условия, не рискуя пролететь вообще.

Подаваться в один универ - неоправданный и непросчитанный риск. А рискуете Вы не только временем, а и вложенными деньгами, которые по совковым меркам - сумма немалая.

В этом я с вами согласна... Вот только границы у нас с вами слегка в разных местах проходят - вам 30 кажется "безопасным" числом, ну а мне 5... Ну это уж, на вкус и цвет... :wink:

PS В один универ никому подавать не советую - не от большого ума было... :mrgreen:

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:17

Larkin wrote:Я с вами согласна, по всем пунктам... Вот только границы у нас с вами слегка в разных местах проходят - вам 30 кажется "безопасным" числом, ну а мне 5... Ну это уж, на вкус и цвет...
PS В один универ никому подавать не советую - не от большого ума было...

5 - это если хочется просто поступить куда-нибудь.

Если хочется, чтоб было из чего выбирать, минимум - 20-30. Я знаю людей, которые и в 100 подавались.

Кусака · Post by **Кусака** » 12 Sep 2006 02:21

Etherlord wrote:
Кусака wrote:30 - это круто. Это ж сколько времени нужно было угрохать - жуть. Я подаю в 5, хотела в 6 - раздумала, сильно не вписался 6-ой в общую картину.

Зато устроился очень хорошо во всех отношениях, заметьте

А Вас из 5 возьмут скорее всего в один. Никакого выбора у Вас нет, а может еще и support'а никакого не дадут там, где взяли

Я на MBA поступаю, в топ-школы. Так что мой список физически ограничен первыми 15-ю, потом еще географически - north-east-ом. А уж на финансовый саппорт я совсем не рассчитываю, платить из своего кармана придется.

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:22

Etherlord wrote:
Larkin wrote:Я с вами согласна, по всем пунктам... Вот только границы у нас с вами слегка в разных местах проходят - вам 30 кажется "безопасным" числом, ну а мне 5... Ну это уж, на вкус и цвет...
PS В один универ никому подавать не советую - не от большого ума было...

5 - это если хочется просто поступить куда-нибудь.

Если хочется, чтоб было из чего выбирать, минимум - 20-30. Я знаю людей, которые и в 100 подавались.

Ну почему? Может человек в принципе не хочет идти ниже чем топ 10 - зачем ему подаваться в 100?

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:23

Кусака wrote:
Etherlord wrote:
Кусака wrote:30 - это круто. Это ж сколько времени нужно было угрохать - жуть. Я подаю в 5, хотела в 6 - раздумала, сильно не вписался 6-ой в общую картину.

Зато устроился очень хорошо во всех отношениях, заметьте

А Вас из 5 возьмут скорее всего в один. Никакого выбора у Вас нет, а может еще и support'а никакого не дадут там, где взяли

Я на MBA поступаю, в топ-школы. Так что мой список физически ограничен первыми 15-ю, потом еще географически - north-east-ом. А уж на финансовый саппорт я совсем не рассчитываю, платить из своего кармана придется.

Тогда согласен 5 - оправдано :fr:

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:24

Etherlord wrote:
А Вас из 5 возьмут скорее всего в один. Никакого выбора у Вас нет, а может еще и support'а никакого не дадут там, где взяли

Если мы говорим не об МBА, а о молекулярной биологии, то нафига подавать документы туда, где на дают support?

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:26

Кусака wrote:Я на MBA поступаю, в топ-школы. Так что мой список физически ограничен первыми 15-ю...

Как мы с вами одновременно... :fr:

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:29

Larkin wrote: Ну почему? Может человек в принципе не хочет идти ниже чем топ 10 - зачем ему подаваться в 100? Shocked

Для принципипиальных - могут подаваться 10 лет подряд в Топ1. Те же шансы попасть, что в Топ5 за два года или в Топ10 за раз. Это - личное дело.

Larkin wrote:Если мы говорим не об МBА, а о молекулярной биологии, то нафига подавать документы туда, где на дают support?

Потому что не всегда сразу знаешь размер саппорта и будет ли он вообще. Часто он negotiable.

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:36

Etherlord wrote:
Larkin wrote: Ну почему? Может человек в принципе не хочет идти ниже чем топ 10 - зачем ему подаваться в 100? Shocked

Для принципипиальных - могут подаваться 10 лет подряд в Топ1. Те же шансы куда-то попасть, что в Топ5 за два года или в Топ10 за раз. Это - личное дело.

Нет, не те же... Поступить в топ1 и поступить в топ10 - все же разные вещи... :nono#:

По поводу fin support - ни разу не слышала, чтобы можно было торговаться за TA/RA position... Вот fellowship - это да, согласна, можно пообсуждать... Вообще, в более-менее приличных университетах всегда платят за естественнонаучные позиции...На самом деле ранг университета подчас важнее того сколько вам там будут платить... Грубо говоря иногда лучше получать 20к в Станфорде, чем 25к в каком-нибудь менее престижном state university, imho....

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:49

Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Larkin wrote: Ну почему? Может человек в принципе не хочет идти ниже чем топ 10 - зачем ему подаваться в 100? Shocked

Для принципипиальных - могут подаваться 10 лет подряд в Топ1. Те же шансы куда-то попасть, что в Топ5 за два года или в Топ10 за раз. Это - личное дело.

Нет, не те же... Поступить в топ1 и поступить в топ10 - все же разные вещи...

Вот это и есть Ваш личный выбор. Одни считают, что только Топ1 им нужен, а кто-то и Топ10 считает полностью достаточно.
ИМХО, стремиться обязательно в Топ5 - сомнительное дело.

Larkin wrote:По поводу fin support - ни разу не слышала, чтобы можно было торговаться за TA/RA position...

Меня переманивали в Purdue, назначив мне ТА, который перед тем мне не светил. Я все равно отказался :ignor:

Larkin wrote: На самом деле ранг университета подчас важнее того сколько вам там будут платить...

Для MBA - да. Для других - нет.

Первое, что должно интересовать на PhD, будет ли достаточно профинансирована твоя диссертационная работа, будет ли возможность ее защитить ASAP. Все остальное - вещи второго плана. Сидеть в Топ1 без финансирования и без возможности двигать работу - один из худших возможных вариантов.

Larkin wrote:Грубо говоря иногда лучше получать 20к в Станфорде, чем 25к в каком-нибудь менее престижном state university, imho....

Иногда, но далеко не всегда. И как насчет 25К в State и 12К в Стенфорде? Вариант более чем жизненный.

Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 02:56

Etherlord wrote:
Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Спасибо. Для меня это все уже пройденный этап... :hat:

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 02:59

Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Спасибо. Для меня это все уже пройденный этап...

Но книга полезная все равно...

А еще есть книжица для людей типа меня: Feibelman P.J. A PhD is not enough! :mrgreen:

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 03:02

Etherlord wrote:
Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Спасибо. Для меня это все уже пройденный этап...

Но книга полезная все равно...

А еще есть книжица для людей типа меня: Feibelman P.J. A PhD is not enough!

Let me guess - PhD+MBA? :mrgreen:

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 03:08

Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Спасибо. Для меня это все уже пройденный этап...

Но книга полезная все равно...

А еще есть книжица для людей типа меня: Feibelman P.J. A PhD is not enough!

Let me guess - PhD+MBA?

Так точно, только эта комбинация - достаточный джентльменский набор для настоящего гиганта мысли и будущего отца мировой биотехнологии :mrgreen:

Larkin · Post by **Larkin** » 12 Sep 2006 03:12

Etherlord wrote:
Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Larkin wrote:
Etherlord wrote:
Почитайте полезную книгу Peters R.L. Getting what you came for. The smart student's guide to earning Masters or PhD.

Спасибо. Для меня это все уже пройденный этап...

Но книга полезная все равно...

А еще есть книжица для людей типа меня: Feibelman P.J. A PhD is not enough!

Let me guess - PhD+MBA?

Так точно, только эта комбинация - достаточный джентльменский набор для настоящего гиганта мысли и будущего отца мировой биотехнологии

Ну-ну. Good luck. :mrgreen:

Кусака · Post by **Кусака** » 12 Sep 2006 09:09

Блин, ну какая же кругом всетаки жопа. Попала я как кур в ощип. Универ без предъявления оригинала диплома отказывается заврить копии, категорически. Оригинал у меня тут. Универ - там. Билет стОит 900 баксов плюс три потерянных дня. DHL-ю не верю, лучше сразу оригинал в окно выброшу

Я начинаю думать что Cornell этого не стОит. :pain1:

it's just too much

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 12 Sep 2006 15:10

Кусака, попробуйте получить архивную справку в Вашем российском университете. В справке будут перечислены все предметы, которые Вы прошли, оценки и кол-во часов. Фактически, все то же самое, что во вкладыше к диплому, только называться будет по-другому. Переведете-то все равно как Transcripts :wink:

.

Lisa · Post by **Lisa** » 12 Sep 2006 15:24

Etherlord wrote:Для MBA - да. Для других - нет.

Первое, что должно интересовать на PhD, будет ли достаточно профинансирована твоя диссертационная работа, будет ли возможность ее защитить ASAP. Все остальное - вещи второго плана.

Ага, конечно. Какой бы супер-пупер диссер у тебя ни был, при поиске первой (да и второй работы), первый вопрос - из какого универа степень, второй - кто твой научный.
А многие хорошие места просто принципиально не рассматривают кандидатов не из Топ10.

Lolla · Post by **Lolla** » 12 Sep 2006 16:53

Кусака wrote: DHL-ю не верю, лучше сразу оригинал в окно выброшу Я начинаю думать что Cornell этого не стОит. it's just too much

Отправте Федексом. Я свои оригиналы отправляла и оплаченным конвертом обратно тем же Федексом и все пришло и ничего не потерялось. Зря вы так настроены.

Etherlord · Post by **Etherlord** » 12 Sep 2006 18:00

Lisa wrote:
Etherlord wrote:Для MBA - да. Для других - нет.

Первое, что должно интересовать на PhD, будет ли достаточно профинансирована твоя диссертационная работа, будет ли возможность ее защитить ASAP. Все остальное - вещи второго плана.

Ага, конечно. Какой бы супер-пупер диссер у тебя ни был, при поиске первой (да и второй работы), первый вопрос - из какого универа степень, второй - кто твой научный.
А многие хорошие места просто принципиально не рассматривают кандидатов не из Топ10.

Надо эту степень сперва получить. То, что Вы защититесь в Топ10 - далеко не факт. У многих там attrition rate чуть ли не 50%.

Ну, не знаю, все знакомые PhD по молекулярке проблем с работой в industry не имели :pain1:

В академии - да, есть такое правило: преподавать будешь в университете на один уровень ниже чем тот, из которого твоя степень. Потому если защитился в Cornflake, Arkansas, то места может где и не хватить. Там же спрашивают за руководителя, потому что faculty набирают в основном на позицию в каком-то направлении, а для этого надо знать, подходящий ли у Вас бэкграунд и будете ли Вы работать в нужной тематике.