Это они всерьёз или шутят?!

[VladDod]

И писать умеют, и разведывать тоже. ...

Ага особенно трех и четырехмерку, морскую сейсмику. Вешайте лапшу на уши другим. Гы-гы.

[jiang]

По поводу двукратного увеличения затрат существует неплохой тест - Сахалин-1. Там те же практически условия, только в условиях соглашения предусмотрен механизм ограничения затрат инвестора. Ну, они и не растут особо.

[Kotiara]

Ага особенно трех и четырехмерку, морскую сейсмику. Вешайте лапшу на уши другим. Гы-гы.

Для привлечения зарубежных компаний, проводящих подобные исследования, не нужно заключать СРП.

[VladDod]

Ага особенно трех и четырехмерку, морскую сейсмику. Вешайте лапшу на уши другим. Гы-гы.

Для привлечения зарубежных компаний, проводящих подобные исследования, не нужно заключать СРП.

Вы не отслеживаете топик.

И, кстати, таки да привлекались. Но трехмерку (почему то) делали только в условиях СРП. А до того ... оно как то не нужно было.

Хотя компетентные люди утверждают, что "вообще не нужно", это типа "распил денег между своими" и "отмывание бабок".

[VladDod]

Сахалин-1. Там те же практически условия, ...

Завод по сжижению газа? Трубопровод? На котором только ленивый не поживился.

[jiang]

3д вполне себе делают и в России. Из того, что я видел сам это Татнефтегеофизика+ТатНИПИнефть и Тюменнефтегеофизика. Татнефть делает 3д в Сирии и Китае.

[jiang]

Сахалин-1. Там те же практически условия, ...

Завод по сжижению газа? Трубопровод? На котором только ленивый не поживился.

Да я не оправдываю никого. Но соседи все-таки наводят на размышления.

[VladDod]

3д в Сирии и Китае.

Морскую?

[adb]

Морскую?

Космическую!

[jiang]

3д в Сирии и Китае.

Морскую?

В Китае в Маньчжурии и Туркестане, в Сирии не знаю.

[azaz]

Хотя по Вашим словам, 2D съемку покупал у ДМНГ Шелл, но платит за данные - Российская Федерация..

А ... ну да ... получается, типа что РФ платит сама себе. Самому то не смешно.

Уважаемый VlaDod, а почему Вы не примете до сих пор как данность, что все расходы Шелл по проекту будут компенсированы (и с лихвой!) нефтью/газом, который будет добываться? Именно на это дело в течение ближайших 15 лет будут уходить 9/10 добычи. И это только по оптимистичным расчетам самой Шелл. На самом же деле - гораздо дольше. Ничего Шелл по проекту ведь не платит из своих, просто выдает РФ кредит, за который страна расплачивается нефтью. И все бы хорошо, если бы после выплаты по этому кредиту, стране хоть какая-то солидная толика нефти/газа перепала бы. Так ведь не получит. Все месторождения (практически) уйдут на компенсацию расходом участников консорциума...

для отсыпки фундаментов при строительстве зданий в Ю-Сахалинске песок в мешках из Филиппин завозить

Ну что же сделаешь, если российские производители за свой песок берут дороже, а качество песка - ниже. Да и мешки у них дырявые, и разворовывают половину пока доставят. Хотя может Газпрому скидку и сделают. А?

Ну вообще-то песок на отсыпку котлованов возить мешками может только "эффективный" Шелл. Во всем мире его возят навалом (in bulk). Стараются находить источники песка поближе к строительству, но не всегда получается (Япония, например, в значительных количествах нуждается в мелком, т.е. речном песке, и импортирует его из России, но конечно же не в мешках - в мешках он золотой получается). Бедняжка Шелл песка в России не нашла. Обливаюсь горючими слезами, глядючи на ее (Шелл) трудности в деловом сотрудничестве с этими дикими русскими.

А точно ли будет перекладывать? Вы этой российской прессе меньше доверяйте, любит она ... мозги промывать

Дык это же одна из ваших экологических претензий. "Шелл прокладывает трубу в сейсмоопасных районах Сахалина". Sorry, мне уже лом ссылку искать, где прочел этот шедевр.

Зеленые + российские газеты == гремучая смесь, способная подорвать не один неискушенный моск. Не будучи пророком, прогнозирую, что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык с зелеными и радикальность их требований удастся минимизировать. Говорить с людями уметь надо! (с)

[interrupt]

что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык с зелеными и радикальность их требований удастся минимизировать. Говорить с людями уметь надо! (с)

Ес-но их требования минимизируют. Иначе зеленым не поздоровится (или мордой об асфальт или какая-нибудь налоговая проверка с мордой об асфальт).

[azaz]

И писать умеют, и разведывать тоже. ...

Ага особенно трех и четырехмерку, морскую сейсмику. Вешайте лапшу на уши другим. Гы-гы.

Ну не знаю про четырехмерку, а трехмерку супер-пупер растопыренный Шелл "неискушенным" в геологоразведке русским решился все-таки доверить. Ее как раз для Шелл упомянутый Вами ДМНГ и делал.

http://www.oil-equip.ru/ngv/7/saxalin/saxalin.html:
Всего операторами проектов "Сахалин-1" и "Сахалин-2" за это время (1996-1998 годы) было подписано контрактов ... Наиболее крупными из контрактов являются:

- трехмерная сейсморазведка на сумму 43,2 млн долларов, выполненная трестом "Дальморнефтегеофизика".

Hue?

[azaz]

Неэффективный Газпром на порядок (в ~17 раз) прибыльней для бюджета оказывается наэффективнейшего Шелла...

Ну и во сколько раз по вашему эту же смету превысил бы Газпром???

А Вы как думаете?

Я думаю, что (примерно) в 5-6 раз по деньгам и раза в 4 по срокам.

Сурово... 22 х 5,5 = 121 ярд долларов на освоение... Беретесь подсчитать, хватит ли извлекаемых нефти/газа на месторождениях "Сахалин-2" на покрытие _таких_ расходов?

[azaz]

И, кстати, таки да привлекались. Но трехмерку (почему то) делали только в условиях СРП. А до того ... оно как то не нужно было.
Хотя компетентные люди утверждают, что "вообще не нужно", это типа "распил денег между своими" и "отмывание бабок".

Ну так Вы бы определились сначала, о чем говорим.

О совковом Вашем опыте (который не предполагал 3D съемку, что Вас наверное удручало, и на этом фоне Ваш опыт в Шелл был разительным контрастом). Это-то как раз очень по-человечески понятно.

Или о неспособности принципиальной такое кноу-хау диким русским доверять.

Или о том, чем распил бабок между своими отличается от предоставления работы по СРП для отечественных компаний.

[azaz]

что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык с зелеными и радикальность их требований удастся минимизировать. Говорить с людями уметь надо! (с)

Ес-но их требования минимизируют. Иначе зеленым не поздоровится (или мордой об асфальт или какая-нибудь налоговая проверка с мордой об асфальт).

Ну а правозаshitники нам на что дадены? Пусть отрабатывают гранты по борьбе с супостатом Газпромом. За тем и держим ведь.

[interrupt]

что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык с зелеными и радикальность их требований удастся минимизировать. Говорить с людями уметь надо! (с)

Ес-но их требования минимизируют. Иначе зеленым не поздоровится (или мордой об асфальт или какая-нибудь налоговая проверка с мордой об асфальт).

Ну а правозаshitники нам на что дадены? Пусть отрабатывают гранты по борьбе с супостатом Газпромом. За тем и держим ведь.

Особо активные правозащитники пойдут следом за журналисткой Политковской, так что тут проблем не возникнет.

[azaz]

что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык с зелеными и радикальность их требований удастся минимизировать. Говорить с людями уметь надо! (с)

Ес-но их требования минимизируют. Иначе зеленым не поздоровится (или мордой об асфальт или какая-нибудь налоговая проверка с мордой об асфальт).

Ну а правозаshitники нам на что дадены? Пусть отрабатывают гранты по борьбе с супостатом Газпромом. За тем и держим ведь.

Особо активные правозащитники пойдут следом за журналисткой Политковской, так что тут проблем не возникнет.

Да, Береза оборзел вконец, тут я с Вами согласен. На святое руку поднял.

[interrupt]

Да, Береза оборзел вконец, тут я с Вами согласен. На святое руку поднял.

Да, да. Во всех российских бедах виноват Березовский (ну и американские империалисты ес-но), ваше мнение я уже понял.

[Доцент]

Да, да. Во всех российских бедах виноват Березовский (ну и американские империалисты ес-но), ваше мнение я уже понял.

Ну чо Вы, как можно? Во всём виновата кровавая гебня. Нет у неё других способов воздействия (ну, наркоту там подкинуть) - только мочить.

[interrupt]

Да, да. Во всех российских бедах виноват Березовский (ну и американские империалисты ес-но), ваше мнение я уже понял.

Ну чо Вы, как можно? Во всём виновата кровавая гебня. Нет у неё других способов воздействия (ну, наркоту там подкинуть) - только мочить.

Наркоту подкинуть, с этими менты нормально справляются. Разграничение полномочий.

[VladDod]

Уважаемый VlaDod, а почему Вы не примете до сих пор как данность, что все расходы Шелл по проекту будут компенсированы (и с лихвой!) нефтью/газом, который будет добываться?

Ну да ... компенсироватся нефтью ... добытой Шеллом. Думаю для вас не секрет, что нефть, которую вы не в состоянии добыть - не является вашим активом.

Вы все никак наивно не можете слинковать бешенные бабки затраченные на разведку и обустройство с собсно продажей ойла и газа. Не вы добыли - на ваше. Ваше лежит на соседних площадках. Добывайте, продавайте и будет вам счастие.

[VladDod]

Ее как раз для Шелл упомянутый Вами ДМНГ и делал. ...

Не смешите. ДМНГ это всего лишь иллюзия. Прикрытие, если хотите. Cам по себе он не был в состоянии выполнять; трехмерку. Фактически работы проводил ПГС. И он же содержал ДМНГ за свой счет. Избавившись тем самым от конкурентов типа Вестерн-Жеко.

Нет вы положительно веселый человек. Меня умиляет. Шелл с ведущими сервисными компаниями "перепрыгнули" (начав добычу на шельфе Сахалина) ... а русские обыватели говорят "Гоп".

[VladDod]

Неэффективный Газпром на порядок (в ~17 раз) прибыльней для бюджета оказывается наэффективнейшего Шелла...

Ну и во сколько раз по вашему эту же смету превысил бы Газпром???

А Вы как думаете?

Я думаю, что (примерно) в 5-6 раз по деньгам и раза в 4 по срокам.

Сурово... 22 х 5,5 = 121 ярд долларов на освоение... Беретесь подсчитать, хватит ли извлекаемых нефти/газа на месторождениях "Сахалин-2" на покрытие _таких_ расходов?

Гы-гы-гы. Это новость для вас?? Что эффективность екс-советских производств зачастую ниже иx затратности. Потому до прихода западной нефтянки и не добывалось ничерта на шельфе. И увы. До сих пор ничему не научились. Непонятно куда только бешенные доходы от сухопутной нефти сливали?

Поэтомy вам и пытались талдычить об эффективности Шелла.

[VladDod]

Не будучи пророком, прогнозирую, что более договорноспособный Газпром сумеет найти общий язык ...

Крыша, называется. Че тут "пророчить" то?