Умный Мужик Кастро

Мнения, новости, комментарии
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

DanielMa wrote:ваш дедушка достиг дома и машины не путем честной работы начальником цеха.


Победа стоила 16К рублей послевоенных, зарплата деда 800 рублей + премия в районе 1000-1200 рублей ежемесячно. Правда и работать приходилось не по детски...

Так же завод помогал отстраиваться материалами, с которыми была напряженка в послевоенные годы. К тому же не имей 100 рублей - потому что друзья деда помогали со строительством дома и за несколько выходных поднимали дом - а дальше сам.... После поднимали дом другому итд...

А в Вашей стране все разве не так было? Деда на фронт не взяли, в возрасте был - да и бронь... а вот братья его воевали.

А вообще... Вот думаю думаю - нахрена помогали Кубинцам, языку русскому учили - чтобы они опосля называли моего деда "нечестным" человеком? :)
Ну ну... порезвитесь, пока... порезвитесь :)
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

nclone wrote:Так же завод помогал отстраиваться материалами, с которыми была напряженка в послевоенные годы.


Простите, как это оформлялось официально? Завод не имел права продавать материалы частным лицам, это не магазин
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

Dmitry67 wrote:Простите, как это оформлялось официально? Завод не имел права продавать материалы частным лицам, это не магазин

Через бухгалтерию, как продажу частному лицу. Было много того что Вам казалось запрещенным.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

nclone wrote:
Победа стоила 16К рублей послевоенных, зарплата деда 800 рублей + премия в районе 1000-1200 рублей ежемесячно. Правда и работать приходилось не по детски...




А какже многолетьняя очередь на машины ? Что дед ее отстоял? Да и Победы в основном распределялись по учереждениям. Про премию я тоже сомневаюсь.


Про стройматериалы украденные с завода Дима уже сказал.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

Dmitry67 wrote:Простите, как это оформлялось официально? Завод не имел права продавать материалы частным лицам, это не магазин


Вы собираетесь строиться в 1945 году? Решили пожить в те далекие годы?
Про статью для бабушки мне уже подсказали.
Все шло через бухгалтерию - и вычиталось из зарплаты. Завод не есть магазин - но сотрудникам нужно где-то жить. И чтобы "Родина" к Вам лицом повернулась - нужно было много и очень много самоотверженно работать.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

nclone, сейчас Вам в два счета докажут, что Вашего деда просто не могло существовать в принципе
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

DanielMa wrote:А какже многолетьняя очередь на машины ? Что дед ее отстоял? Да и Победы в основном распределялись по учереждениям. Про премию я тоже сомневаюсь.


Про стройматериалы украденные с завода Дима уже сказал.


Именно, бабуля в очередь ходила отмечаться, и дежурила около склада ожидая прибытия состава с Победами. А еще был черный рынок - в то время Победа стоила на нем 25К рублей - и можно было ее не только купить но и оформить вполне официально. (но переплачивать не в наших традициях)

Вы находитесь совсем рядом со мной - но продолжаете хамить и нести чушь, да ладно бы про меня... Про моего любимого дедушку. Во первых это не красиво, во вторых я же говорил - что не адаптировался... Поэтому очень не хочу расстраиваться а уж тем более Вас расстраивать в канун Нового Года.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

PavelM wrote:nclone, сейчас Вам в два счета докажут, что Вашего деда просто не могло существовать в принципе


Кто? Мыслящие буковки, которые живут в сети? :)
Пусть доказывают.
Всегда просто бросаться на амбразуру - зная что за ней нет пулемета. :)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

nclone wrote:
DanielMa wrote:А какже многолетьняя очередь на машины ? Что дед ее отстоял? Да и Победы в основном распределялись по учереждениям. Про премию я тоже сомневаюсь. Про стройматериалы украденные с завода Дима уже сказал.
Именно, бабуля в очередь ходила отмечаться, и дежурила около склада ожидая прибытия состава с Победами.
И эта очередь была около склада? :pain1: Ну, разве что на "Родине".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Polar Cossack wrote:
PavelM wrote:
Dmitry67 wrote:Парень слесарь из ПТУ действительно легко мог заработать куда больше человека, защитившего кандидатскую, причем официально.
Это всего лишь означает, что в СССР был рынок труда. :pain1:
Это говорит лишь, что понятие рынка, так же , как и экономики, было в СССР весьма своеобразным. Некоторым нравится. До сих пор...


Своеобразным - да. Но выбор таки был.

Нельзя отрицать того, спрос на рабочие специальности был постоянный.

Да и среди "интеллигентных" специальностей выбор широкий был, никто цепями не приковывал к рабочему месту, к ВУЗу или к научному руководителю.

Логично и то, что те, кто выбрал неперспективные и ненужные направления, сидели на базовом тарифе и теперь удивляются что им мало платили.

А с какой стати платить больше?
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

nclone wrote:
DanielMa wrote:А какже многолетьняя очередь на машины ? Что дед ее отстоял? Да и Победы в основном распределялись по учереждениям. Про премию я тоже сомневаюсь.


Про стройматериалы украденные с завода Дима уже сказал.


Именно, бабуля в очередь ходила отмечаться, и дежурила около склада ожидая прибытия состава с Победами. А еще был черный рынок - в то время Победа стоила на нем 25К рублей - и можно было ее не только купить но и оформить вполне официально. (но переплачивать не в наших традициях)

Вы находитесь совсем рядом со мной - но продолжаете хамить и нести чушь, да ладно бы про меня... Про моего любимого дедушку. Во первых это не красиво, во вторых я же говорил - что не адаптировался... Поэтому очень не хочу расстраиваться а уж тем более Вас расстраивать в канун Нового Года.



Зачем вы сами дедушку своего сюда приплели? Чтобы поддержать свой нелепый тезис что "безде все всегда одинакого?"

Я вашего дедушку не знаю. Но вашы рассказы разительно отличаються от рассказов других людей которые жили в СССР в 50х годах. В том СССР который я помну люди не могли поменять работу по собственному жланию до 1956 года и колхозникам не выдавали паспорта до 1958. В 60х люди жили в вагонах и стояли в очередях за хлебом.

Поетому я пришел к выводу что вы либо лжете либо просто не знаете всех подробностей жизни вашего деда.



Уровень жизни населения
Уровень жизни в конце 40-начале 50-х гг. оставался крайне низким, людям не хватало самого элементарного: одежды, обуви, продовольствия. Средняя зарплата составляла в 1946 г. 475 руб., минимальная - 300 руб. Килограмм черного хлеба стоил 1 руб., мяса - 14 руб., масла - 28 руб., литр молока - 2 руб. 50 коп. По таким ценам можно было приобрести нормированные продукты по карточкам. В коммерческой торговле цены были в несколько раз выше. Правда, и пайковые цены в 1947 г.повысились.

В 1947 г. карточки были отменены. После этого были введены единые цены, которые были ниже коммерческих, но заметно выше пайковых. Черный хлеб стоил теперь 3,4 руб. за 1 кг, белый хлеб - 7 руб., мясо - 30 руб., масло - 66 руб., молоко 4 руб. Мужской костюм можно было купить в среднем за 450 руб., пару ботинок - за 300 руб.

Одновременно с отменой карточек была проведена денежная реформа. При неизменных ценах деньгиобменивались на новые из расчета 10:1. Суммы, хранившиеся в сберкассах, обменивались по льготному курсу: до 3 тыс. руб. - 1:1, 3-10 тыс. - 3:2, свыше 10 тыс. - 2:1. Предполагалось, что от реформы пострадают спекулянты, наживавшиеся в годы войны. На практике больше всего пострадали крестьяне и рабочие отдаленных предприятий (леспромхозов, приисков), традиционно хранившие деньги не в сберкассах, а "в чулке". В ходе реформы не было предъявлено к обмену около трети наличных денег.

Отмена карточек и денежная реформа не смогли исправить положение на потребительском рынке страны. Несмотря на то что средняя зарплата росла медленно (650 руб. в 1950 г.), дефицитом в ряде районов стал даже хлеб. Поэтому на местах вскоре начала стихийно восстанавливаться система нормированного снабжения (место карточек заняли талоны, купоны, заборные книжки и т. п.).

Значительное повышение цен в 1946-1947 гг. позволило в последующие годы (1948-1953) неоднократно снижать государственные цены. Дешевели в основном дорогие товары. Снижение цен на продовольствие имело ограниченное значение, так как во многих районах страны мясо, масло, колбасы можно было приобрести только на рынке.

Тяжелым оставалось жилищное положение советских граждан. В 1955 г. на одного городского жителя приходилось 5,1 кв. м жилой площади, что превышало предвоенный показатель (4,5 кв. м), но уступало показателям 1928 г., предшествовавшего индустриализации и массовой миграции населения в города (5,8 кв. м).

DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Domicianus wrote:Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)



Это две ни в чем не связанные вещи. Димины зеленые бумажки не виноваты во всех этих проблемах
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DanielMa wrote:
Domicianus wrote:Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)



Это две ни в чем не связанные вещи. Димины зеленые бумажки не виноваты во всех этих проблемах

Разумеется не виноваты. Ровно так же, как и те самые тридцать сребренников....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

DanielMa wrote:Но вашы рассказы разительно отличаються от рассказов других людей которые жили в СССР в 50х годах. В том СССР который я помну люди не могли поменять работу по собственному жланию до 1956 года.......


Моя бабушка не только отказалась работать по собственному желанию - но и не работала после 1945 года - НИКОГДА. Деды меняли работу по своему усмотрению. Ну что можно сказать про Ваши источники? Да ничего собственно. После промывки мозгов - можно верить в то, во что верить удобно (с позволения манипуляторов - которые эти мозги мыли).
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

Айсберг wrote:
DanielMa wrote:
Domicianus wrote:Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)



Это две ни в чем не связанные вещи. Димины зеленые бумажки не виноваты во всех этих проблемах

Разумеется не виноваты. Ровно так же, как и те самые тридцать сребренников....

Сказал Айсберг пересчитывая ЗП выданную империалистами :mrgreen:
Разгильдяй
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

Айсберг wrote:Разумеется не виноваты. Ровно так же, как и те самые тридцать сребренников....


Г-да офицеры! Извольте объясниться! :)
Мы про Кубу с настоящим Кубинцем гутарим - а Вы опять про себеренники!
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Айсберг wrote:
DanielMa wrote:
Domicianus wrote:Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)



Это две ни в чем не связанные вещи. Димины зеленые бумажки не виноваты во всех этих проблемах

Разумеется не виноваты. Ровно так же, как и те самые тридцать сребренников....


Да тут просто праздник какой-то, именины сердца, потреоты чморят космополитов ! И Христа за баксы продали, и часовню тоже они разрушили !
:food:
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

DanielMa wrote:
zVlad wrote:
DanielMa wrote:.....
.... в СССР экономическая деятельность была вне закона...


Вот снова Вы упорно демонстрируете свою неосведомленность, если не сказать большего.
.....



Конец 80х, етоь уже не СССР а период его развала. Разница в том жто в Канаде у вас есть легальная возможность выбора как зарабатывать на жизнь. Ваша жена можете совсем не работать (в СССР за тунеядство сажали). Разниза в том что в Канаде у вас есть возможность уехать из Канады если вам не нравиться.


Если, как Вы говорите, Вы Кубинец, то я с Вами сильно спорить о Кубе не стану - я там был всего лишь два раза в отпуске. То что видел сам и что резко контрастирует со сказанным Вами - о том я и сказал.
Что же касаемо СССР то здесь получается я.... - Советский, если хотите, и лапшу себе на уши вешать не позволю. Если в СССР за тунеядство и была статья, то там и всеобщая занятость была.
Метаться же из одной страны в другую - это не мой способ существования и я эту возможность я не ценю вообще. Другая система ценностей так сказать. Не было бы возможности покинуть Россию - жил бы спокойно в России.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

Sergey___K wrote:
В конце 80-х ваш покорный слуга (в числе многих других) осуществлял достаточно бурную экономическую деятельность в рамках кооператива, зарегистрированного в местных органах власти и платящего 3% налога на прибыль. В тюрьме не сидел.
Если бы вы сказали "в конце 70-х", это было бы убедительно.

.....


Не в конце, но в середине 70-х неоднократно бывал в стройотрядах, назначение которых было, если убрать риторику, заработать как можно больше денег за пару месяцев. И это была вполне законная деятельность.
Можно было бы и другие примеры привести, но я стараюсь ограничиваться тем через что лично прошел.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

vzhik wrote:
Dmitry67 wrote:
vzhik wrote:
Dmitry67 wrote: Русский народ - мазохист. Чем сильснее бьют, тем больше любит.

А вы по морде давно получали?


А зеркало то в чем виновато?

Так вам самого себя перед зеркалом по морде лупить приходится? Будете в наших краях, заглядывайте. Удовлетворим вашу природную склонность к мазохизму.


"Переводчик на радостях чмокнул Остапа в твердую щеку и просил захаживать, присовокупив, что старуха мама будет очень рада. Однако адреса почему-то не оставил."

вы бы ваши края как-то обозначили в профайле, что ли ...
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15311
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Post by zVlad »

vzhik wrote:
Dmitry67 wrote:Простите, как это оформлялось официально? Завод не имел права продавать материалы частным лицам, это не магазин

Через бухгалтерию, как продажу частному лицу. Было много того что Вам казалось запрещенным.


Подтвержаю своим опытом что продажа заводом материалов частным лицам существовала. Называлось это "выписать в бухалтерии". При этом совсем не обязательно было работать на заводе. Сам я "выписывал" доски на ДОК-е для садового участка. При этом на том ДОК-е сам я не работал. Были и другие возможности.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Domicianus wrote:Дмитрий67, кады здесь появитесь - ответьте пожалуйста прямо и честно на мой вопрос.
А именно - "считаете ли Вы, что Ваше право "владеть зелёными бумажками" настолько ценно, что за это самое право имело смысл убить голодом, нищетой, криминальным террором, межнациональными конфликтами, наркотой, палёной водкой и прочими радостями того режима, который Вы лично столь пламенно защищали "на баррикадах 1991 года" - порядка 6 миллионов Ваших сограждан?" (я привёл самые скромные оценки "естественной убыли населения" в РФ в 1992 - 1999 гг.)


Вопрос Ваш манипулятивен
Владение зелеными бумажками есть неосновная 1/100, или даже 1/1000 некоего комплекса, который называется достойная жизнь

Это про позитив

Про негатив. Тут все еще более сложно. Честно говоря, я даже не знаю, начинать или нет... Давайте Вы просто признаете, что это манипулятивное число. Иначе мне придется писать очень длинный ответ завтра
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

zVlad wrote:
vzhik wrote:
Dmitry67 wrote:Простите, как это оформлялось официально? Завод не имел права продавать материалы частным лицам, это не магазин

Через бухгалтерию, как продажу частному лицу. Было много того что Вам казалось запрещенным.


Подтвержаю своим опытом что продажа заводом материалов частным лицам существовала. Называлось это "выписать в бухалтерии". При этом совсем не обязательно было работать на заводе. Сам я "выписывал" доски на ДОК-е для садового участка. При этом на том ДОК-е сам я не работал. Были и другие возможности.


Другие возможности были... Например деньги под отчет - в бухгалтерии. Осуществлялось заявлением, что нужны деньги. Поверху резолюция директора выдать. Иными словами это называется беспроцентный заем на неопределенное время. Я пользовался. А после автоматом бухгалтерия забирала обговоренную часть зарплаты. Появлялась возможность погашал быстро, а возможность была.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

Dmitry67 wrote:Это про позитив


Да ладно Вам :)
Скажите еще, что на баррикады выходили ради народа!
Ну или то, что это способствовало открытию границ :)
Шоу продолжается на самом деле. Иначе правительство могло действовать по отработанной методе разгона беспорядков... В первой что-ли?
Я смотрел хронику 86 года, как похожие хулиганы вышли на улицы Алма-аты в Казахстане и воспротивились воле Москвы, назначившей в Казахстан русского генерального секретаря партии - Армия действовала очень эффективно, и как гласит история порядок был наведен в течении 2х суток. Да - танки в город не вводили, не к чему они... Посему, простите это не барикады были - а театрализованное представление - когда народ собирался на шоу взглянуть.

Return to “Политика”