Российская политика - итоги года

Мнения, новости, комментарии
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

vaduz wrote:
azaz wrote:
Дайте свое определение тому западному проекту, в котором Россия без вытребеньков торгует углеводородами и купается в барышах взамен отказа от своих "имперских амбиций".

А я Вам спасибо скажу за расширение моего словарного запаса. :lol:


Если скажете, что это, то тоже спасибо за расширение моего словарного запаса.


укр. причуды.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

azaz wrote:
vaduz wrote:
azaz wrote:
Дайте свое определение тому западному проекту, в котором Россия без вытребеньков торгует углеводородами и купается в барышах взамен отказа от своих "имперских амбиций".

А я Вам спасибо скажу за расширение моего словарного запаса. :lol:


Если скажете, что это, то тоже спасибо за расширение моего словарного запаса.


укр. причуды.


Еще вопрос. А очему это должен быть какой-то "западный проект"?
Своих мозгов разве мало...
Если нет, то тогда на выбор:
- абсолютная монархия
- джамахирия
- конституционная монархия
- парламентская республика
- президентская республика
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

vaduz wrote:Еще вопрос. А очему это должен быть какой-то "западный проект"?


Просто альтернатива, выгодная Западу, и столь плодотворно проинтерпретированная участниками Форума В.Л.К.С.М. и vaduz:

vaduz wrote:
В.Л.К.С.М. wrote: а ведь могла бы Россия спокойно поставлять сырье и жить, как живут н-р арабские страны, но видно не захотела.

Думаю, что имелось ввиду "коренное население - сплошь миллионеры, а работают приезжие", а вовсе не "женщины в парандже и намаз 5 раз в день".


мало того, что не выдерживала никакой критики на стадии предпроектной, так и реализация проекта подкачала еще больше.

vaduz wrote:Своих мозгов разве мало...
Если нет, то тогда на выбор:
- абсолютная монархия
- джамахирия
- конституционная монархия
- парламентская республика
- президентская республика


А кто против? ... и мы над этим работаем. Разве не заметно? :lol:
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

В.Л.К.С.М. wrote: а ведь могла бы Россия спокойно поставлять сырье и жить, как живут н-р арабские страны, но видно не захотела.
Потому, что торгующие нефтью страны ходят в середнячках. Из первой десятки великих правительств (читай стран) выполняющих свои прямые обязанности только Норвегия усиленно торгует ресурсами. Остальные - шведы, канадцы, бельгийцы...добиваются результатов другими способами
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Post by В.Л.К.С.М. »

Александер wrote:
В.Л.К.С.М. wrote: а ведь могла бы Россия спокойно поставлять сырье и жить, как живут н-р арабские страны, но видно не захотела.
Потому, что торгующие нефтью страны ходят в середнячках. Из первой десятки великих правительств (читай стран) выполняющих свои прямые обязанности только Норвегия усиленно торгует ресурсами. Остальные - шведы, канадцы, бельгийцы...добиваются результатов другими способами


Ну так Россия ни по каким параметрам в десятку великих не входит и дальше все больше опускается. Лучше тогда уж в законных середнячках чем так попу надрывать, если все время говорить халва во рту слаще не станет, так ли уж необходимо это величие с ракетами, но с голым задом?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56105
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Александер wrote:
В.Л.К.С.М. wrote: а ведь могла бы Россия спокойно поставлять сырье и жить, как живут н-р арабские страны, но видно не захотела.
Потому, что торгующие нефтью страны ходят в середнячках. Из первой десятки великих правительств (читай стран) выполняющих свои прямые обязанности только Норвегия усиленно торгует ресурсами. Остальные - шведы, канадцы, бельгийцы...добиваются результатов другими способами
Вообще то нефтью торгуют не страны, а корпорации. :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

В.Л.К.С.М. wrote:Ну так Россия ни по каким параметрам в десятку великих не входит и дальше все больше опускается. Лучше тогда уж в законных середнячках чем так попу надрывать, если все время говорить халва во рту слаще не станет, так ли уж необходимо это величие с ракетами, но с голым задом?
Это правда, но дело в том, что в России так не считают. Россия, одна из немногих с тран, готовая поступиться благополучием населения ради "великости". Причем "великость"понимается исключительно по школьному учебнику остории 60х годов.
Кроме население уверено, что не став "великим государством" уровень жизни поднять невозможно.
Особенно это наглядно видно в отношениях с Белоруссий. Продав свой собственный газ за 100 вместо 250 и потеряв несколько моллиардов ради ... :wink:
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Александер wrote:Особенно это наглядно видно в отношениях с Белоруссий. Продав свой собственный газ за 100 вместо 250 и потеряв несколько моллиардов ради ... :wink:

Отношения с Беларусией на данный момент как раз весьма прагматичны.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

vovap wrote:
Александер wrote:Особенно это наглядно видно в отношениях с Белоруссий. Продав свой собственный газ за 100 вместо 250 и потеряв несколько моллиардов ради ... :wink:

Отношения с Беларусией на данный момент как раз весьма прагматичны.

И в чем это выражается? :pain1:
Разгильдяй
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

VadLis wrote: И в чем это выражается? :pain1:

В том в частности, что Россия получает 50% акций белгаза и повысила цену газа для Беларусии в 2 раза.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

vovap wrote:
VadLis wrote: И в чем это выражается? :pain1:

В том в частности, что Россия получает 50% акций белгаза и повысила цену газа для Беларусии в 2 раза.

А как по мне то цена в 2.5 раза ниже европейской. И за 50% акций заплатят цену как за 70% по оценен независимыми оценщикав. Да еще и за транзит прийдется платить в 2 раза больше. :pain1: Да еще с оговорками что если не потянут то будет в кредит
Разгильдяй
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

vovap wrote:
VadLis wrote: И в чем это выражается? :pain1:

В том в частности, что Россия получает 50% акций белгаза и повысила цену газа для Беларусии в 2 раза.
А сколько платят Молдавия, Болгария, Польша с сопоставимой структурой экономики? Вполен можно было просить 200 баков и 50% белгаза
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

VadLis wrote: А как по мне то цена в 2.5 раза ниже европейской. И за 50% акций заплатят цену как за 70% по оценен независимыми оценщикав. Да еще и за транзит прийдется платить в 2 раза больше. :pain1: Да еще с оговорками что если не потянут то будет в кредит

В 2.5 ниже еврпейской на сегодня, а вчера была в 5 раз ниже. Завтра будет ниже на 50%, после завтра - европейской. Принципиально что цена расфиксирована и что Газпром получает свои 50% от трубы - единственной альтернативе украинской. Это стратегический результат для Газпрома на сегодня. Равным образом вводятся экспортный пошлины на поставляемую в Беларусию нефть.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Александер wrote:Вполен можно было просить 200 баков и 50% белгаза

Просить - можно. Получить - нет. Достаточно вспомнить прошлогоднюю историу с Украиной. Которая и в будущем году будет платить только 130
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

vovap wrote:
VadLis wrote: А как по мне то цена в 2.5 раза ниже европейской. И за 50% акций заплатят цену как за 70% по оценен независимыми оценщикав. Да еще и за транзит прийдется платить в 2 раза больше. :pain1: Да еще с оговорками что если не потянут то будет в кредит

В 2.5 ниже еврпейской на сегодня, а вчера была в 5 раз ниже. Завтра будет ниже на 50%, после завтра - европейской. Принципиально что цена расфиксирована и что Газпром получает свои 50% от трубы - единственной альтернативе украинской. Это стратегический результат для Газпрома на сегодня. Равным образом вводятся экспортный пошлины на поставляемую в Беларусию нефть.

Альтернатива ?? 8O
Дак что по поводу переплаты за Белтрасгаз ? :umnik1:
Насчет подвижки с ценой дак Беларуси просто деваться некуда было, у них труба хилая, к сожалению беларусов не альтернатива Украинской.
Разгильдяй
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

vovap wrote:
Александер wrote:Вполен можно было просить 200 баков и 50% белгаза

Просить - можно. Получить - нет. Достаточно вспомнить прошлогоднюю историу с Украиной. Которая и в будущем году будет платить только 130

У Украины труба. Смысла перегибать палку не было. У Беларуси такого рычага нет
Разгильдяй
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

VadLis wrote: Дак что по поводу переплаты за Белтрасгаз ? :umnik1:

Что значит переплаты? Он подается по цене независимого оценщика.
Насчет подвижки с ценой дак Беларуси просто деваться некуда было, у них труба хилая, к сожалению беларусов не альтернатива Украинской.

России тоже деваться некуда - зависимость обоюдная. Точно как с Украиной. От Украины не удалось добиться продажи трубы - они и платят дороже. В соседнем топике беларусы плачутся что бытька их продал, здесь кричат типа их дерут недостаточно. Сумасшедший дом.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

VadLis wrote: У Украины труба. Смысла перегибать палку не было. У Беларуси такого рычага нет

У Беларусии - другая труба. Она меньше, так и Беларусия меньше и берет меньше газа.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

vovap wrote:
VadLis wrote: У Украины труба. Смысла перегибать палку не было. У Беларуси такого рычага нет

У Беларусии - другая труба. Она меньше, так и Беларусия меньше и берет меньше газа.

Причем тут потребление к экспорту. На данном этапе Газпром обойдется без Беларусской трубы, без Украинской нет :umnik1:
Разгильдяй
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

труба о 2-х концах. С одной стороны белорусы гив ап.
С другой - наскоко в России газа хватит? 20-30 лет?
:?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”