Колебание цен на нефть и его влияние на экономику России

Kotiara · Post by **Kotiara** » 03 Jan 2007 15:23

Предлагаю обсудить следующую статью

http://www.mk.ru/numbers/2532/article89197.htm

Утомленные нефтью
Что будет с Россией, если рухнут цены на черное золото

lxf · Post by **lxf** » 03 Jan 2007 16:44

Рухнут цены -- рухнет экономика. Пока все держится на нефти и газе.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 17:13

lxf wrote:Рухнут цены -- рухнет экономика. Пока все держится на нефти и газе.

Юрунда.

Есть мнение, весьма квалифицированное, что высокие цены на нефть вредят экономике РФ. Как, например, приток золота и богатств из Латинской Америки погубил экономику Испанской Империи.

Так что не факт, что при падении цен всё сразу станет автоматически плохо. Может даже намного лучше. Нынешний подъём экономики, кстати, пошёл сразу после дефолта в условии цен, ниже чем в ужасные 90-е. И к самому дефолту цены на нефть были скорее поводом, а не причиной. Причина была пирамида ГКО, которая бы рухнула при любых ценах на нефть.

А нынче успели Стаб.Фонд какой-никакой накопить...

Kotiara · Post by **Kotiara** » 03 Jan 2007 17:35

Герасим wrote:
lxf wrote:Рухнут цены -- рухнет экономика. Пока все держится на нефти и газе.

Так что не факт, что при падении цен всё сразу станет автоматически плохо. Может даже намного лучше. Нынешний подъём экономики, кстати, пошёл сразу после дефолта в условии цен, ниже чем в ужасные 90-е. И к самому дефолту цены на нефть были скорее поводом, а не причиной. Причина была пирамида ГКО, которая бы рухнула при любых ценах на нефть.

А нынче успели Стаб.Фонд какой-никакой накопить...

.

1. Дефолт был по государственным обязательствам, а нефть - основной ресурс пополнения госбюджета.
2. Стабфонд - меньше тысячи долларов на человека.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 17:49

Kotiara wrote:1. Дефолт был по государственным обязательствам, а нефть - основной ресурс пополнения госбюджета.
2. Стабфонд - меньше тысячи долларов на человека.

ГКО - были классической пирамидой. Со 100% вероятностью дефолта по ним.
$1К на человека - довольно огромная сумма, для структурных преобразиваний в экономике. Их же не раздавать каждому будут...

lxf · Post by **lxf** » 03 Jan 2007 18:01

Герасим wrote:Есть мнение, весьма квалифицированное, что высокие цены на нефть вредят экономике РФ.

А есть ли мнение за счет чего будет держаться нынешнее процветание, если сократится приток нефтедолларов ?

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Jan 2007 18:15

А о чем статья? Два раза прочел, так и не понял. Прожрать стабфонд? Смысла никакого. Лучше использовать эти средства на развитие добывающей и перерабатывающей отраслей. До такого уровня мощности, что бы любые падения цен с лихвой компенсировать выбросом на рынок дополнительных обьемов. Кстати, падение цен, сыграет на руку, так как быстро раззорит и выведет с рынков добычи массу мелких конкурентов, что позволило бы вторгнуться с добычей и на чужие территории тоже.

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Jan 2007 18:19

lxf wrote:
Герасим wrote:Есть мнение, весьма квалифицированное, что высокие цены на нефть вредят экономике РФ.
А есть ли мнение за счет чего будет держаться нынешнее процветание, если сократится приток нефтедолларов ?

А зачем его сокращать? :roll:

"приток нефтедолларов" .???.. Что бы эммигрантов порадовать? :pain1:

А вредят не цены на нефть. А высокая монополизированность и отсутствие конкуренции в российской нефтянке.

Post by **SK1901** » 03 Jan 2007 18:23

Оценить степень влияния нефти на российскую экономику невозможно. Сколько людей кормятся за счет тех, кто кормится за счет тех ..... кто кормится за счет тех, кто зарабатывает на нефти - никто не знает. И при этом никто не знает, какой процент из этих людей и так бы хорошо кушал.

Так что можно только строит догадки и каждый будет строить в том направлении, которое ему нравится.

Вот упадут цены на нефть - узнаем правду.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 03 Jan 2007 18:25

Вообще-то, если просто делать дилетантский технический анализ тренда цены на нефть, то возникает подозрение, что она все же будет падать. Нынешняя ситуация выглядит как очередной взлет. Что думаете по этому поводу, товарищи?

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 18:26

SK1901 wrote:Вот упадут цены на нефть - узнаем правду.

Уже падали - в 98-м. После чего начался рост экономики, впервые после 91-го. Кстати уровень цен 90-х - был превзойдён только в 2003-м.

lxf · Post by **lxf** » 03 Jan 2007 18:37

VladDod wrote:А зачем его сокращать? "приток нефтедолларов" .???..

Он может сократиться без нашего ведома. К сожалению, сейчас в России нет никакой экономической программы на тему "Что делать без нефти ?"

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Jan 2007 18:42

lxf wrote:
VladDod wrote:А зачем его сокращать? "приток нефтедолларов" .???..
Он может сократиться без нашего ведома.

Ну да, я забыл. :oops:

Через 35 лет нефть закончится. :umnik1:

Ну вот тогда нефтевдоллары и сократятся. :pain1:

В чем проблема то? Сейчас или потом? :roll:

lxf wrote: К сожалению, сейчас в России нет никакой экономической программы на тему "Что делать без нефти ?"

А-а-а ... ну это как всегда :pain1:

... возьмем пример с американской программы "Что делать без нефти" :umnik1:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 03 Jan 2007 19:06

Kotiara wrote:Вообще-то, если просто делать дилетантский технический анализ тренда цены на нефть, то возникает подозрение, что она все же будет падать. Нынешняя ситуация выглядит как очередной взлет. Что думаете по этому поводу, товарищи?

U.S. crude for February delivery sank $2.36, or nearly 4 percent, to trade at $58.69 per barrel on the New York Mercantile Exchange.

NYMEX February heating oil fell 5.74 cents, or 3.48 percent, at $1.5908 a gallon. The session's $1.5810 low trade was the weakest for front-month futures since Oct. 31, when the price fell to $1.57
...
Crude prices ended 2006 only a penny higher than they ended 2005, and well off the record $78.40 reached in July.
...
OPEC has another 500,000-bpd cut planned for February implementation.

http://money.cnn.com/2007/01/03/markets/bc.markets.oil.reut/index.htm?postversion=2007010312

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 03 Jan 2007 19:12

Герасим wrote:
SK1901 wrote:Вот упадут цены на нефть - узнаем правду.

Уже падали - в 98-м. После чего начался рост экономики, впервые после 91-го. Кстати уровень цен 90-х - был превзойдён только в 2003-м.

И совершенно случайно в том же 2003 году начавшийся во второй половине 98 года рост экономики дорос до уровня начала 98 года :mrgreen:

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Jan 2007 19:19

lxf wrote:Рухнут цены -- рухнет экономика. Пока все держится на нефти и газе.

Вроде все правильно.
Но я обратил внимание,что в с.петербурге открывается примерно 1 мегамаркет в месяц.Это размером с футбольное поле.И в них почти нет импортных продуктов.
Т.е.Если так во многих городах,то неплохая пищевая отросль получается..
Учитывая также большое кол-во мест потребляющих продукты ,таких как рестораны итд.
+Оборонка догнала и перегнала америку.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 19:20

Golyadkin wrote:И совершенно случайно в том же 2003 году начавшийся во второй половине 98 года рост экономики дорос до уровня начала 98 года

В смысле - в долларовом эквиваленте? По обменному курсу после девальвации 98-го... Может быть. Но это несколько другой показатель. К улучшению/ухудшению жизни народных масс - имеющий отношение весьма опосредованное и второстепенное.

kosmo · Post by **kosmo** » 03 Jan 2007 20:02

Frukt wrote:+Оборонка догнала и перегнала америку.

Что Вы имеете в виду?

VadLis · Post by **VadLis** » 03 Jan 2007 20:31

kosmo wrote:
Frukt wrote:+Оборонка догнала и перегнала америку.
Что Вы имеете в виду?

Продают больше автоматов Калашникова и патронов к ним )).
:mrgreen:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 03 Jan 2007 20:44

+Оборонка догнала и перегнала америку.

To Frukt:
Вот тут, если можно, поподробнее.

(остальным)
просьба не спугнуть

Seryi · Post by **Seryi** » 03 Jan 2007 21:27

Frukt wrote:Но я обратил внимание,что в с.петербурге открывается примерно 1 мегамаркет в месяц.Это размером с футбольное поле.И в них почти нет импортных продуктов.

Ну это Вы погорячились. В них куча импортных продуктов. Другое дело что российские аналоги дешевле и в принципе можно и без импорта обойтись.
Кроме мяса говядины и свинины, оно почти все импортное.

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Jan 2007 21:52

Seryi wrote:Ну это Вы погорячились. В них куча импортных продуктов. Другое дело что российские аналоги дешевле и в принципе можно и без импорта обойтись.
Кроме мяса говядины и свинины, оно почти все импортное.

Разумеется. И вина все больше импортные. :lol:

арлекино · Post by **арлекино** » 03 Jan 2007 22:45

Seryi wrote:
Frukt wrote:Но я обратил внимание,что в с.петербурге открывается примерно 1 мегамаркет в месяц.Это размером с футбольное поле.И в них почти нет импортных продуктов.

Ну это Вы погорячились. В них куча импортных продуктов. Другое дело что российские аналоги дешевле и в принципе можно и без импорта обойтись.
Кроме мяса говядины и свинины, оно почти все импортное.

Занудно. Кроме говядины и свинины, вы забыли масло, молоко, все кисломолочные продукты, крупы, хлеб, колбасы, копчености, печенье, конфеты, соки и еще много чего. Хотя импортное тоже есть.

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Jan 2007 23:19

Seryi wrote:
Frukt wrote:Но я обратил внимание,что в с.петербурге открывается примерно 1 мегамаркет в месяц.Это размером с футбольное поле.И в них почти нет импортных продуктов.

Ну это Вы погорячились. В них куча импортных продуктов. Другое дело что российские аналоги дешевле и в принципе можно и без импорта обойтись.
Кроме мяса говядины и свинины, оно почти все импортное.

Пожалуиста не сочтите за труд,обьяснить,что есть куча импортных продуктов.Без занудства,сколько примерно процентов куча импортных продуктов по отношению к местным.

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Jan 2007 23:28

Sergey___K wrote:
+Оборонка догнала и перегнала америку.

To Frukt:
Вот тут, если можно, поподробнее.

(остальным)
просьба не спугнуть

Чтото я не понял вашеи шариковскои фамильрности :pain1:

По итогам 2005 года Россия впервые со времен распада СССР обогнала США по экспорту вооружений. Такие данные привела Исследовательская служба конгресса (Congressional Research Service, CRS) в докладе "Поставки обычных вооружений развивающимся странам с 1998 по 2005 год". Согласно документу, по итогам 2005 года Россия экспортировала оружия и военной техники на 7,1 млрд долларов и опередила США и Францию.

Не верите?Ссылки в студию.
И не спугнитесь,пожалуиста.