vaduz wrote:Вы имеете что-либо против утверждения, что в 14 известных случаях пропажи полония его было украдено не более 0.01мкг, чего совершенно недостаточно, чтобы говорить на этом основании о существовани черного рынка?
ie wrote:vaduz wrote:Вы имеете что-либо против утверждения, что в 14 известных случаях пропажи полония его было украдено не более 0.01мкг, чего совершенно недостаточно, чтобы говорить на этом основании о существовани черного рынка?
статья говорит 15 случаев BEFORE 2006.
сколько было случаев в 2006 мы не знаем.
vaduz wrote:ie wrote:
Проффесор Циммерман не согласен с приветовскими специалистами:"I can see how they could be used to brew up a dose to kill one person," said Peter D. Zimmerman, a nuclear physicist and professor of science and security at King's College London. "It would require very delicate lab work."
Профессор говорит о возможности получения полония из подобных приборов.
В прессе широко цитировалось, что таких приборов нужно 15000 для [/b]получения смертельной дозы. Украдено было 14 приборов.
На досуге поупражняйтесь в арифметике...
vaduz wrote:ie wrote:vaduz wrote:Вы имеете что-либо против утверждения, что в 14 известных случаях пропажи полония его было украдено не более 0.01мкг, чего совершенно недостаточно, чтобы говорить на этом основании о существовани черного рынка?
статья говорит 15 случаев BEFORE 2006.
сколько было случаев в 2006 мы не знаем.
Не мы не знаем, а вы не знаете. Я знаю - 3 в 2006, всего 14, начиная с 2004г.
ie wrote:
вы все перепутали.
Polonium is commonly used in static eliminators in printing plants, photography labs and textile mills. In these applications, it is bound in extremely small quantities with other metals.
Extracting the substance from the molds in which these mixtures are made would be difficult because "polonium science is quite complicated," Priest said.
But with qualified scientists and the right lab conditions, it is possible. "I can see how they could be used to brew up a dose to kill one person," said Peter D. Zimmerman, a nuclear physicist and professor of science and security at King's College London. "It would require very delicate lab work."
vaduz wrote:15-й случай - с Литвиненко.
В первых 14 случаях - украдены полоний-содержащие приборы.
Количество полония ~1/1000 от смертельной дозы.
Я бы не назвал это "возможно купить полоний на черном рынке".
vaduz wrote:Не мы не знаем, а вы не знаете. Я знаю - 3 в 2006, всего 14, начиная с 2004г.
ie wrote:vaduz wrote:15-й случай - с Литвиненко.
В первых 14 случаях - украдены полоний-содержащие приборы.
Количество полония ~1/1000 от смертельной дозы.
Я бы не назвал это "возможно купить полоний на черном рынке".vaduz wrote:Не мы не знаем, а вы не знаете. Я знаю - 3 в 2006, всего 14, начиная с 2004г.
так 15 или 14?
впрочем какая разница для человека владеющего арифметикой!
MaxSt wrote:vaduz wrote:MaxSt, а вы можете доказать, что чупакабара не существует?
Я доказываю только свои утверждения. Не ваши.
А вот вы свои доказать не можете.
vaduz wrote:MaxSt wrote:vaduz wrote:MaxSt, а вы можете доказать, что чупакабара не существует?
Я доказываю только свои утверждения. Не ваши.
А вот вы свои доказать не можете.
MaxSt, ну мы же на на коллоквиуме по матанализу.
Вы же понимаете, что доказать можно только существование черного рынка, причем одним единственным фактом купли-продажи полония, о котором стало известно, скажем, прессе.
А пока нет такого факта, то может быть два мнения: "рынок есть" и "рынка нет".
Мое мнение, "рынка нет", основывается на фактах, косвенно это подтверждающих - не было терактов с полонием, не было зафиксировано инцидентов с пропажей полоня в сколь-нибудь значимом количестве, крайне низкие потребительские качества полония для потенциальных покупателей, высокая степень мер безопасности.
Мнение "рынок есть" может существовать, но фактов в его пользу меньше, чем фактов в пользу существования чупакабары...
Напомню, что рынок предполагает наличие продавца, покупателя, товара и произведенной сделки. Если один из компонентов отсутствует, то рынка нет.
vaduz wrote:Строго говоря, на данный момент не большинство...
Ничего смешного в этом нет, просто говорит о том, что именно такому количеству народа неважны детали типа "полонием невозможно торговать на черном рынке".
varenuha wrote:MaxSt wrote:varenuha wrote:Я что-то не видел вашего доказательства про dirty-bomb.
А что, кто-то просил?
Да, пожалуйста. Очень будет любопытно ознакомиться.
Nuclear regulators in Washington and abroad are studying whether to tighten security on polonium 210 in case terrorists seek the deadly material for so-called dirty bombs that spew radioactivity, officials and diplomats said in recent interviews...
Illicit Trafficking of Polonium
The CNS Newly Independent States (NIS) Nuclear Trafficking Database, which tracks cases and reported incidents of trafficking in nuclear and radioactive materials in and from the NIS, records only a handful of incidents involving material alleged to be polonium. In March 1994, Volga-Vyatka Internal Affairs Administration staff members seized several containers of radioactive polonium-210 which reportedly had been transported by passenger train from Arzamas-16, across Russia's Nizhniy Novgorod Oblast, to Kiev, Ukraine for use in X-ray machines. In July 1999, a Russian military officer was arrested while crossing from Kazakhstan to Uzbekistan carrying a container he said contained a beryllium-polonium mixture he had stolen from the Baikonur cosmodrome
ie wrote:vaduz wrote:ie wrote:vaduz wrote:ie wrote:
вы все перепутали.
Перепутали как раз вы.
Речь о 15 инцидентах идет в начале 1й страницы.
И там нет упоминания о приборах, это уже вы от меня узнали.
а вы простите, от кого это узнали?
IAEA, directly from the web site.
это веб сайт вас так рассмешил?
признаюсь я ем руками инагда... кагда никто не видит.