Почему Россия не может дружить с соседями?

[awq900]

Объясните мне простой вопрос, "почему мы в ссоре со всеми соседями"?

В лучшем случае мы имеем холодно-коммерческое отношение и визы Финны, Польша. С другими Грузия, Белоруссия, Украина, Молдавия, Эстония, Латвия отношения накаляются. Иногда мы грозим санкциями нашил соседям, ужос.

Мы вроде не плохие парни, а с соседями как Северная Корея! Почему мы не можем простить, найти компромисс, договориться, рассрочить. Чуть что, мы говорим, что нас обидели, хотя наши кровные ресурсы "за так" поиметь.

Все другие страны (EU, США) дружат друг с другом. Визы -- анахронизм. Россия как зачумленная, со всеми граница-на-замке. И это мнение рядовых обывателей! Часто слышу "паритет сил", "противостояние". Иногда кажется люди живут в 1961 году.

Нет; тут определенно что-то в нас. Но Почему?

[Yvsobol]

Ответ прост. Потому что мы - сильные. А сильных не любят, боятся.....
ЗЫ;
И ето..с кем ето США дружит? кроме Канады с общими границами? И токмо не говорите мне, что Америку любят..даже во всяких там Англиях.

[Slava V]

да не обвинят меня в спаме;)

Дипломатия - это наука и искусство добиваться от других государств
того, что нужно и полезно твоему государству, подчиняя их интересы твоим
интересам, строя отношения с ними к твоей выгоде и престижу, заставляя их
тебя уважать и бояться, ставя их в зависимость от тебя, делая их друзьями,
союзниками и партнерами твоих планов - и все это вне поля военного или
экономического воздействия напрямую, а путем переговоров, заявлений и
увещеваний, показывая партнеру, как в шахматах, все выгоды и невыгоды всех
возможных сценариев ваших с ним отношений.
...
Благодаря умелым действиям российской стороны отношения с Украиной
сложились наихудшим образом. В гробу она нас видала.
А что там с бархатной революцией в Грузии? Первое: что там было в
Аджарии полунезависимой, когда Лужков (вообще мэр города) летал улаживать и
вернулся похудевший на двадцать кило? Второе: кто объяснит, какова
стратегическая цель содержания наших военных баз в Грузии? Третье: у нас
появится "политическая воля" включить в себя давно рвущиеся Абхазию и
Осетию, или в Кремле дали обещание тайной масонской власти только отдавать,
но ничего не присоединять?
Абхазы нас так любили - кой черт мы сунулись поддержать там на выборах
одного кандидата против другого и спровоцировали волнения? Дипломаты,
блин!..
А чего там столько земли в Приморье китайцам отдали - не осведомите
народишко-то? В чем дело, на каких основаниях, кто уполномочил, в согласии с
каким законом России это сделано?
Ну что - не извинились перед Латвией-Эстонией за оккупацию и депортацию
с последующим уничтожением до 20% населения? А теперь и извиняться
невозможно, вроде они нас принудили. А в итоге? А в итоге там маршируют
эсэсовцы, европейское сообщество молчит, а русских там прижимают. А Москва
только тявкает, а чтобы положение исправить, себя поставить благородно и
сильно и своим людям за границей помочь - ни ума, ни силы, ни храбрости. То,
что у нас "территории требуют" - дешевая шестерка в политической карточной
игре, не более чем ход. А наши ведутся - как карась на червя.
Зачем пригласили их глав на празднование 60-летия Победы? Чтобы
получить отказ? Почему даже в этой мелочи они проявили вроде как
высокомерие, а мы получили собственной инициативе - вроде как плевок в лицо?
Кто думал заранее? Чье предложение, чей проект, кто ответственный?
Почему любой сколько-то заметный шаг русской дипломатии оборачивается
уроном интересам и престижу России?

Господа. Министр иностранных дел - это не человек. Это функция. Он
может быть сто раз образован, умен, мил и эрудирован. Но если дела его
ведомства кончаются провалами - его надо менять. И весь стиль работы. И весь
режим. Политический.
Глупость дипломата равносильна предательству родины.

[SK1901]

Ответ прост. Потому что мы - сильные. А сильных не любят, боятся.....

СССР был значительно сильнее. И его именно любили много где в мире. В Болгарии, на Кубе, в Алжире - так точно. Я с людьми общался, знаю. Еще в Индии скорее любили и уж точно не боялись. У меня родственники туда ездили работать.

И ето..с кем ето США дружит? кроме Канады с общими границами? И токмо не говорите мне, что Америку любят..даже во всяких там Англиях.

Бушевские США действительно не лучший пример для подражания в плане налаживания отношений с разными странами.

[awq900]

Ответ прост. Потому что мы - сильные. А сильных не любят, боятся.....
ЗЫ;
И ето..с кем ето США дружит? кроме Канады с общими границами? И токмо не говорите мне, что Америку любят..даже во всяких там Англиях.

США дружит c Канадой, EU, Japan, Australia. И все мирно уживаются они друг с другом. Этого мало?

Главно НИКТО не объявляет друг другу глобальные санкции, не находит всякое г*вно в мясе, вине, минералке, газе, нефте. Не рассматривает соседей как врагов или окупантов.

Бизнес - да как все чесно, жеская конкуренция - это ОК, но без ненависти или провакций.

Мы как дети.

Визы-то -- это вообще мрак. Люди ездят, летают, покупают и тратят деньги. Вообщем наслаждаются глобальным миром.

[UMLец]

Ответ прост. Потому что мы - сильные.

Наоборот. Сильной Россия ну оч-чень хочет казаться. Аж из кожи лезет. Поэтому - и находит кого послабее и покровительствует, покровительствует.
А кто не больно то видит ее сильной - ее раздражает. То есть - все.
PS: усугубляют ситуацию низкорослые президентики - у них на этом поприще - комплекс.

[Хомяк]

Объясните мне простой вопрос, "почему мы в ссоре со всеми соседями"?

В лучшем случае мы имеем холодно-коммерческое отношение и визы Финны, Польша. С другими Грузия, Белоруссия, Украина, Молдавия, Эстония, Латвия отношения накаляются. Иногда мы грозим санкциями нашил соседям, ужос.

Мы вроде не плохие парни, а с соседями как Северная Корея! Почему мы не можем простить, найти компромисс, договориться, рассрочить. Чуть что, мы говорим, что нас обидели, хотя наши кровные ресурсы "за так" поиметь.

Все другие страны (EU, США) дружат друг с другом. Визы -- анахронизм. Россия как зачумленная, со всеми граница-на-замке. И это мнение рядовых обывателей! Часто слышу "паритет сил", "противостояние". Иногда кажется люди живут в 1961 году.

Нет; тут определенно что-то в нас. Но Почему?

Я так понимаю, что об Армении, Абхазии вы не слыхали? А ведь есть еще Узбекистан, Казахстан, с которыми вполне приличные отношения.

Все другие страны (EU, США) дружат друг с другом.

Это просто пир духа!

[ReactoR]

США дружит c Канадой, EU, Japan, Australia. И все мирно уживаются они друг с другом. Этого мало?

Главно НИКТО не объявляет друг другу глобальные санкции, не находит всякое г*вно в мясе, вине, минералке, газе, нефте. Не рассматривает соседей как врагов или окупантов.

вы это, чепуху говорите. Многое г*вно из США на европейский рынок не вхоже.
ПС топик упал на шестом посте. теперь можно приступать к обсуждению "низкорослого президентика"

[SK1901]

А ведь есть еще Узбекистан, Казахстан, с которыми вполне приличные отношения.

Казахстан открыто и нагло давил русских. Даже по национальному, а не языковому признаку.
Узбекистан еще два года назад был в ГУААМ - "лишайном поясе на теле России" по определению К. Затулина.

[SK1901]

США дружит c Канадой, EU, Japan, Australia. И все мирно уживаются они друг с другом. Этого мало?

Главно НИКТО не объявляет друг другу глобальные санкции, не находит всякое г*вно в мясе, вине, минералке, газе, нефте. Не рассматривает соседей как врагов или окупантов.

вы это, чепуху говорите. Многое г*вно из США на европейский рынок не вхоже.

Ну говно оно и есть говно. Мы говорим про экономические санкции по политическим мотивам.

[lxf]

Визы -- анахронизм. Россия как зачумленная, со всеми граница-на-замке.

А что другие страны пускают россиян без виз ?

[SK1901]

Визы -- анахронизм. Россия как зачумленная, со всеми граница-на-замке.

А что другие страны пускают россиян без виз ?

А почему же такая сильная страна как Россия не сделала, чтоб пускали?

[VladG2]

Многие страны ввели визы после вхождения в ЕС, от них это совершенно не зависело. Тут есть экономическая состовляющая, и чем богаче будет Россия тем проще будет с визами, а потом они просто исчезнут. Вихы отсуттствуют у стран с примерно равными доходами населения. Есть страны с несиметричными отношениями, например разрешаю въез бех виз граждан из богатых стран, при этом сами получают в них визы. Несколько унизительно, но прагмотично. Другие как Россия, Бразилия и видимо другие следуют принципу если нам визы, значит и вам.
Что касаеися плохих отношений они не только с Россией связаны, на надо их идеализировать, они такие же как мы.

[lxf]

А почему же такая сильная страна как Россия не сделала, чтоб пускали?

Сила здесь не при чем. Визовые вопросы обычно решаются на взаимной основе. Россия давно предлагала отменить визы в ЕС, но только воз и ныне там. Пример Украины в этом плане показателен. Отменила Украина визы для американцев, а в ответ получа кукиш.

[VladG2]

А почему же такая сильная страна как Россия не сделала, чтоб пускали?

Сила здесь не при чем. Визовые вопросы обычно решаются на взаимной основе. Россия давно предлагала отменить визы в ЕС, но только воз и ныне там. Пример Украины в этом плане показателен. Отменила Украина визы для американцев, а в ответ получа кукиш.

У России тоже со многими странами нет виз, в основном туризм.

[Slava V]

Пример Украины в этом плане показателен. Отменила Украина визы для американцев, а в ответ получа кукиш.

ну еще бы

(представил себе толпы американцев желающих нелегально иммигрировать в богатую Украину )

[SK1901]

А почему же такая сильная страна как Россия не сделала, чтоб пускали?

Сила здесь не при чем. Визовые вопросы обычно решаются на взаимной основе. Россия давно предлагала отменить визы в ЕС, но только воз и ныне там. Пример Украины в этом плане показателен. Отменила Украина визы для американцев, а в ответ получа кукиш.

Украина не претендует на звание сильной страны вообще и на безвизовый въезд своих граждан в США в частности. Не знал, что для вас это новость.

По поводу того, что визовые вопросы обычно решаются на взаимной основе, вы крупно заблуждаетесь. Для тех граждан США безвизовый въезд в более чем 100 стран, а в США безвизовый въезд для граждан двух десятков стран.

Наконец по поводу того, что Россия предлагала отменить визы с ЕС на взаимной основе, а воз и ныне там, то я в курсе, об этом собственно вопрос и собственно топик. Повторю: как же так получилось, что этот воз и ныне там?

[Ion Tichy]

Дружба - по определению не унарное отношение. Более того, в современном мире отношения двух государств очень часто являются предметом пристального и далеко не пассивного интереса третьих сторон. Так что сводить вопрос "Почему Россия не может дружить с соседями?" к

...Нет; тут определенно что-то в нас. Но Почему?

не есть правильно.

PS. А вообще то такой поворот - "...определенно что-то в нас..." - чиста интельское самобичевание, кое должно быть безжалостно искоренено посредством поганой метлы, лесоповала и каленого железа. Правильные пацаны в современном мире не заморачиваются подобными терзаниями. "Им не нравится - их проблемы. А бухтеть будут - отключим газ или крылатыми ракетами шмальнем"

[Yvsobol]

Полагаю что визовые вопросы и вопросы дружбы - практически никак не взаимосвязаны в нынешних временных реалиях.

[SK1901]

А бухтеть будут - отключим газ или крылатыми ракетами шмальнем"

Итого в арсенале "сильной страны" средств воздействия имеется раз-два и обчелся. Причем то, которое "раз" действует на очень узкий круг стран, а то, которое "два" сопряжено с самоубийством.

Не густо.

[SK1901]

Полагаю что визовые вопросы и вопросы дружбы - практически никак не взаимосвязаны в нынешних временных реалиях.

А с чем связаны? Ну почему американцев в ЕС без виз пускают, а россиян - нет?

[Yvsobol]

Полагаю что визовые вопросы и вопросы дружбы - практически никак не взаимосвязаны в нынешних временных реалиях.

А с чем связаны? Ну почему американцев в ЕС без виз пускают, а россиян - нет?

Связаны с политическими вопросами и економическими в первую очередь. Затем отчасти с вопросами безопасности.
ЕС выгодно политически и економически пускать американцев без виз, а россиян не выгодно (особенно по политическим мотивам и, отчасти из-за безопасности).
Дружба тут абсолютно непричем. Все ищат свою выгоду.

[Кусака]

И вообще дружбу придумали те кто платить по счетам не хочет.
Не надо ни с кем дружить, нужно комемрческие отношения иметь.
И чтобы Россию любили - тоже не надо. Пусть боятся и уважают, а какой России прок с чьей бы то ни было любви? Ве равно табачок всегда врозь

[vzhik]

А с чем связаны? Ну почему американцев в ЕС без виз пускают, а россиян - нет?

Потому что россияне ЕС-овцев без виз не пускають. Вполне симметрично.

А вот почему украинцев без виз в ЕС не пускают, а вот ЕС-овцам визы не нужны?

[A. Fig Lee]

И вообще дружбу придумали те кто платить по счетам не хочет.
Не надо ни с кем дружить, нужно комемрческие отношения иметь.
И чтобы Россию любили - тоже не надо. Пусть боятся и уважают, а какой России прок с чьей бы то ни было любви? Ве равно табачок всегда врозь

А какой прок если боятся будут?
НАТОвские базы будут вокруг России размещать и системы ПРО?
Ну если так хочется, то Россия на правильном пути.