Платить за высшее образование или не платить ?

HACOH · Post by **HACOH** » 05 Apr 2007 00:50

Физик-Лирик wrote:А откуда они узнают то, что мы послали в несколько?

Связи между людьми в разных приемных комиссиях. Могут и не узнать. Это как шоп-лифтинг. Всплывет -- мало не покажется.

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 02:17

Связи между людьми в разных приемных комиссиях. Могут и не узнать

Понятно. Похоже, это только крутых касается. Остальные вроде только денег в залог хотят.

А вот еще момент (я тут в голове всякие финансовые схемы выстраиваю). Многие универы (даже и крутые) перезачитывают АР классы (при условии хороших оценок, конечно). Вот если их перезачесть, то можно не 4, а 3.5 года учиться (и денег меньше платить) или же они заставят все равно что-то взять?

И еще вопрос. Правильно ли я понимаю, что "расписание" так составлено, что обязательно за 8 семестров бакалавра получишь (при условии хорошей учебы) или же возможно и больше учиться?

Komissar · Post by **Komissar** » 05 Apr 2007 02:41

Физик-Лирик wrote:Многие универы (даже и крутые) перезачитывают АР классы (при условии хороших оценок, конечно). Вот если их перезачесть, то можно не 4, а 3.5 года учиться (и денег меньше платить) или же они заставят все равно что-то взять?

Мы могли закончить за 3 года, с учетом зачтенных АП. Но серьезные аспирантуры не очень любят ранних пташек, поэтому отучиваемся 4 года, беря аспирантского уровня классы.

Физик-Лирик wrote:
И еще вопрос. Правильно ли я понимаю, что "расписание" так составлено, что обязательно за 8 семестров бакалавра получишь (при условии хорошей учебы) или же возможно и больше учиться?

Если берете рекомендуемую колледжем нагрузку в смысле кредитов и юнитов, то закончите без проблем в 4 года.

Если же сачковать или учиться не фулл-тайм -- можно растянуть на долго. Trust fund babies учатся на либеральных артах по 10 лет и больше, тем более, если trust is set up to pay for educational expenses.

Экономная · Post by **Экономная** » 05 Apr 2007 03:28

Физик-Лирик, а вы не рассматривали Georgia Tech наряду с UNC? Там обучение тоже стоит 20К

http://www.physics.gatech.edu/

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 04:46

Мы могли закончить за 3 года, с учетом зачтенных АП. Но серьезные аспирантуры не очень любят ранних пташек, поэтому отучиваемся 4 года, беря аспирантского уровня классы.

И здесь не сэкономишь. :angry:

А имеет ли смысл брать летние классы? Насколько я знаю, в публичных универах они дороже. Насчет частных не знаю.
А если брать аспирантского уровня классы, то можно их потом перезачесть в аспирантуре?

Физик-Лирик, а вы не рассматривали Georgia Tech наряду с UNC? Там обучение тоже стоит 20К

В принципе рассматривали, но не очень серьезно. Т.е. мы туда не подались. Теперь уже трудно сказать, правильно или нет. Все-таки надеюсь, что UNC не хуже. В конце концов, наверное, и перевестись со временем можно будет.

Теперь я вот думаю, что может и хорошо, что мы столько предложений от крутых получили. На фоне плат за обучение в них 20К просто смешной суммой выглядят (хотя, конечно, заем придется сделать, но это уже не так безнадежно).

Вот по рекомендации Деда Мороза сходил на college confedential. Там тоже горячая дискуссия по поводу платить/не платить. Тоже два лагеря с диаметральными мнениями.

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 04:50

Может я что и пропустил. Но вот возник вопрос. Мы тут очень много говорили о том, стоит ли платить за дорогое образование или нет. Ну я так и не понял, имеются ли на форуме среди сторонников дорого обучения те, кто действительно платил?

Komissar · Post by **Komissar** » 05 Apr 2007 04:52

Физик-Лирик wrote:
Мы могли закончить за 3 года, с учетом зачтенных АП. Но серьезные аспирантуры не очень любят ранних пташек, поэтому отучиваемся 4 года, беря аспирантского уровня классы.

И здесь не сэкономишь.
А имеет ли смысл брать летние классы? Насколько я знаю, в публичных универах они дороже. Насчет частных не знаю.
А если брать аспирантского уровня классы, то можно их потом перезачесть в аспирантуре?

Мой ребенок брал летние классы с момента зачисления, т.е. 4 лета подряд. Они не особенно дорогие в Беркли. Если за семестр мы платили (под конец учебы) где-то 3500-3700, то за лето было где-то 1700. Не биг дил.

Аспирантские классы школы А могут засчитать, а могут и нет в школе Б - зависит от конкретной школы и аспирантуры. Но в любом случае приемная комиссия в градскул благосклонно посмотрит на успешно пройденные аспирантского уровня классы.

Komissar · Post by **Komissar** » 05 Apr 2007 05:05

Физик-Лирик wrote:Может я что и пропустил. Но вот возник вопрос. Мы тут очень много говорили о том, стоит ли платить за дорогое образование или нет. Ну я так и не понял, имеются ли на форуме среди сторонников дорого обучения те, кто действительно платил?

Я бы платил, благо финансы позволяют, если бы был 100% уверен, что это именно то, что моему ребенку нужно и что действительно поможет в карьере. А я вижу вокруг себя середнячков из заборостроительных университетов, сделавших блистательную карьеру - и бывших отличников из Ivy Leaguе, ходящих в подчинении у индуса - старшего помощника младшего дворника. Что наводит на мысль "о роли личности в истории", т.е. о знАчимости самого человека супротив диплома.

А платить за пальцЫ, чиста штоб пацаны позавидовали - это не ко мне.

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 05:14

Я бы платил, благо финансы позволяют, если бы был 100% уверен, что это именно то, что моему ребенку нужно и что действительно поможет в карьере. А я вижу вокруг себя середнячков из заборостроительных университетов, сделавших блистательную карьеру - и бывших отличников из Ивы Леагуе, ходящих в подчинении у индуса - старшего помощника младшего дворника. Что наводит на мысль "о роли личности в истории", т.е. о знАчимости самого человека супротив диплома.

Жизнь до определенной степени лотерея. Поэтому трудно сказать, что будет даже через несколько лет. Конечно, если человек "не тянет", Плющевая лига не спасет. А если "тянет", то хорошая школа - только в помощь. Но элемент случайности всегда есть.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 05 Apr 2007 15:48

HACOH wrote:
Дед Мороз wrote:У ... сторонники Ivies переходят на попытки дешёвой манипуляции из книги "НЛП для домохозяек"

Я по аудитории гляжу, когда нужна дорогая, а когда и дешевая в самый раз. Денег-то нету, я правильно понял?

И что ты по аудитории видишь ?
:mrgreen:

И причём тут есть или нет. Если есть - они надёжно вложены :wink:

, если нет - то их всегда можно занять

Вопрос в следующем. Все говорят, что учёба - это инвестиция. Если я инвестирую деньги в учёбу ребёнка, я хочу точно знать что я и мой ребёнок получим за вложенные деньги и когда вернётся инвестиция.
Пока что, я получил 3 ответа .
- от CKM: после UChicago можно поступить там же в grad school, а после неё если ребёнок будет работать в финансах, то всё будет пучком, особенно если ребёнок по ходу сделает PhD в физике или математике .
- от Ксении: После Ivy народ идёт в инвестмент банкеры и зарабатывает 100 штук в первый год. На сайтах стоит 55к , ибо всё остальное бонус и его скрывают.
- от Комиссара: Ребёнок может поменять мейджор и мало ли что, поэтому нефиг тратить деньги на супер-пупер университеты .
И вообще todo lo que cae de arriba - bienvenido es, aunque sea un rayo.
Лит. перевод "Все, что посылает бог (всё что падает с неба), принимать с благодарностью , даже если это молния"

НАСОН же вместо того чтобы сказать что-то по дело, начал выпендриваться в стиле "а тебе чё, слабó заплатить. слабó да". Если бы это было в политике, или в жизни, я бы не задумаваясь, ответил бы стиле "сам дурак".
Но тут, так как топик серьёзный, предоставлю возможность реабилитироваться и ответить по делу. (Если есть чего сказать.)

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 05 Apr 2007 15:57

Кусака wrote:
Дед Мороз wrote:Бешеные цифры, но они нигде не фигурируют (можно ссылку на форум)

Нельзя, забанят (меня) Вообще то эти цифры должны были фигурировать в разных серьезных изданиях, поищите...

Я надеюсь , это не форум почтовых невест, где они обсуждают "кого подцепить" :mrgreen:

А если серьёзно, то емнип, здесь не запрещены ссылки на тематические форумы и профессиональные , типа college confidential или допустим форумы по яве.
Точно уверена, что забанят ?

Кусака · Post by **Кусака** » 05 Apr 2007 15:59

В приват счас пошлю. Может тогда не забанят :mrgreen:

Кусака · Post by **Кусака** » 05 Apr 2007 16:16

Дед Мороз wrote:от CKM: после UChicago можно поступить там же в grad school, а после неё если ребёнок будет работать в финансах, то всё будет пучком, особенно если ребёнок по ходу сделает PhD в физике или математике .

Кстати про PhD в физике или математике... это же 5 лет угрохать. Тем более - девочке. Зачем ей мозги сушить? Да за 5 лет можно офигенно продвинуться если пойти в какой нибудь investment management, что ее конкуренты и сделают, пока она будет с китайцами математику в аспирантуре грызть. Мой поинт - оставьте research китайцам и индусам мужского пола слабо говорящим по английски. Их сложно переплюнуть в этом деле. А у вашей дочки же английский как родной, и people skills и пр. ей все пути открыты, она может бизнес карьеру сделать. Зачем ей эта физика, бог ты мой??

Komissar · Post by **Komissar** » 05 Apr 2007 16:18

Физик-Лирик wrote:Жизнь до определенной степени лотерея. Поэтому трудно сказать, что будет даже через несколько лет.

Поэтому надо взвешивать возможные события, учитывая их вероятность (а с чего вы думаете, я теорвер теперь в каждой теме поминаю :mrgreen:

)

Вероятность того, что за 4 года учеба и проживание Вам встанет в 250К (если 40K/year tution сейчас) - почти 100%

Вероятность того, что ребенку по жизни страшно сильно пригодится, что он был выпускником именно этой школы - ну, я бы оценил 10%, не более.

Добавьте ненулевую вероятность, что ребенок круто сменит мейджор или вообще запишется в Peace Corp под конец учебы плюс всякие другие derailing circumstances.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 05 Apr 2007 16:56

Кусака wrote:
Дед Мороз wrote:от CKM: после UChicago можно поступить там же в grad school, а после неё если ребёнок будет работать в финансах, то всё будет пучком, особенно если ребёнок по ходу сделает PhD в физике или математике .

Кстати про PhD в физике или математике... это же 5 лет угрохать. Тем более - девочке. Зачем ей мозги сушить? Да за 5 лет можно офигенно продвинуться если пойти в какой нибудь investment management, что ее конкуренты и сделают, пока она будет с китайцами математику в аспирантуре грызть. Мой поинт - оставьте research китайцам и индусам мужского пола слабо говорящим по английски. Их сложно переплюнуть в этом деле. А у вашей дочки же английский как родной, и people skills и пр. ей все пути открыты, она может бизнес карьеру сделать. Зачем ей эта физика, бог ты мой??

Спасибо за комплимент :hat:

В этом и дело, что ребёнку вообще не нравится математика, физика и иже с ними. Она - гуманитарий. При этом хорошо подвешен язык и хорошо пишет.
(Ну и иностранные языки, если этот что-то значит в этой стране )
Именно поэтому я так легко не купился на аргумент крутости UChicago и Ivies.
Опять же, работа в IB весьма специфична, и бизнес карьера не ограничивается IB.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 05 Apr 2007 17:00

Физик-Лирик wrote:И здесь не сэкономишь.

Вопросы на засыпку.
1. Пару страниц назад говорилось, что какие-то instate дали full tuition.
Если не секрет, какие . Может они вполне decent
И какой штат ?

2. Я так понимаю, "крутые" не дают сколаршипа из-за отсутствия ГК. Если это так, то
а) А пытались ? ( FAFSА подавали)
б) Светит ли ГК в ближайший год-два ?

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 05 Apr 2007 17:05

CKM · Post by **CKM** » 05 Apr 2007 17:12

Дед Мороз wrote: от CKM: после UChicago можно поступить там же в grad school, а после неё если ребёнок будет работать в финансах, то всё будет пучком, особенно если ребёнок по ходу сделает PhD в физике или математике

Очень странное resume моих постов.
1. Если идти в UChicago и стремиться к карьере в бизнесе, то лучше не идти сразу на MBA, а, будучи студентом колледжа, выжать все из доступа к MBA-йным курсам, получить хорошее образование и идти работать, как советовала Kusaka. С лучшими знаниями, чем большинство конкурентов.
(Главное в UChicago не растерять social skills, потому как этот университет отличается от всех остальных уклоном в интеллектуализм, nerdiness и т.п. "Where fun comes to die" -- неформальный девиз студентов UChicago. Как показатель отличия UChicago от других, включая Ivy League, -- необычное соотношение grad students и undergrads: преобладание первых над последними. До недавнего времени -- очень существенное преобладание.)
2. Насчет PhD в физике и математике. Еще в одном из первых ответов Физику-Лирику я вставил, что не рекомендую получать PhD в физике. Согласен с Кусaкой, что девушке это тем более ни к чему.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Apr 2007 17:33

Дед Мороз wrote:я так легко не купился на аргумент крутости UChicago

У меня на прошлой работе один из боссов получал МБА в UChicago. Урод страшный. После такого опыта, в моих глазах, престиж данной школы сильно пошатнулся.

Удачи!

Кусака · Post by **Кусака** » 05 Apr 2007 17:47

uncle_Pasha wrote:
Дед Мороз wrote:я так легко не купился на аргумент крутости UChicago

У меня на прошлой работе один из боссов получал МБА в UChicago. Урод страшный. После такого опыта, в моих глазах, престиж данной школы сильно пошатнулся.
Удачи!

Главное чтобы он нравился top-management-у и shareholders, нравиться вам он не обязан :mrgreen:

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 17:59

Поэтому надо взвешивать возможные события, учитывая их вероятность (а с чего вы думаете, я теорвер теперь в каждой теме поминаю )

Именно поэтому никогда не любил теорвер и статистику. А вот диффуры ласкают сердце.

Вероятность того, что за 4 года учеба и проживание Вам встанет в 250К (если 40К/ыеар тутион сейчас) - почти 100%

??? 40*4=160 <> 250. ??????
Если мы в итоге переедем, то за проживание отдельно платить не надо. К тому же я вроде как уже от таких дорогих школ почти отказался.

Вероятность того, что ребенку по жизни страшно сильно пригодится, что он был выпускником именно этой школы - ну, я бы оценил 10%, не более.

Мне не понятно на чем основана эта оценка. Тут же уже говорилось, что после крутых универов легче попасть в хорошие аспирантуры. Ило Вы считаете, что крутые лишь на 10% увеличивают вероятность? Я конечно согласен, что аспирантура - возможно не очень сильный аргумент.

Добавьте ненулевую вероятность, что ребенок круто сменит мейджор или вообще запишется в Peace Corp под конец учебы плюс всякие другие derailing circumstances.

Насчет Корпуса мира - абсолютно нулевая вероятность.

Комиссар, eсли не секрет, почему Ваш сын менял majors?

Физик-Лирик · Post by **Физик-Лирик** » 05 Apr 2007 18:06

Вот у меня еще вопросы появились.
1) Я уже спрашивал по поводу 4 лет. А вот если делать double majors (скажем в смежных областях, например математике и прикладной математике или математике и физике), то может уйти больше 4 лет?
2) Я где-то читал, что когда платишь за семестр, то можно брать от 9 до 18 кредитов (возможно варьируется в зависимости от школы). Цена одна. Так можно ли брать по максимуму и закончить учебу раньше? Комиссар уже говорил, что в хороших аспирантурах не любят ранних пташек. Но если наплевать на аспирантуру. Т.е. взять по максимуму классы плюс АР. Тогда ведь и за 3 года можно закончить и денег меньше платить?

CKM · Post by **CKM** » 05 Apr 2007 18:11

Физик-Лирик wrote:Вот у меня еще вопросы появились.
1) Я уже спрашивал по поводу 4 лет. А вот если делать double majors (скажем в смежных областях, например математике и прикладной математике или математике и физике), то может уйти больше 4 лет?
2) Я где-то читал, что когда платишь за семестр, то можно брать от 9 до 18 кредитов (возможно варьируется в зависимости от школы). Цена одна. Так можно ли брать по максимуму и закончить учебу раньше? Комиссар уже говорил, что в хороших аспирантурах не любят ранних пташек. Но если наплевать на аспирантуру. Т.е. взять по максимуму классы плюс АР. Тогда ведь и за 3 года можно закончить и денег меньше платить?

1. Может. А может и нет. От ребенка зависит. От его желания и возможности брать большую нагрузку.
2. Можно. Могу ошибаться, но я думаю, вопрос о том, сколько лет человек провел в college, 3 или 4, вообще редко всплывает.

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 05 Apr 2007 18:11

Физик-Лирик wrote: 2) Я где-то читал, что когда платишь за семестр, то можно брать от 9 до 18 кредитов (возможно варьируется в зависимости от школы). Цена одна.

Это внутренне-университетские правила. В нашем ввели такое новшество год назад. В результате студенты набирают классы по максимуму, а тянуть нагрузку не могут. Горячие дебаты в Провости сейчас по этому поводу. Ходят шлюхи, что собираются отменить это правило с осени.

Tanya2 · Post by **Tanya2** » 05 Apr 2007 18:16

Мой сын сделал трипл майджер ( один с тезисом) за 4 года ( ГПА 3.87). Правда второй семестр 3 корса и первый семестр 4 курса было ОЧЕНь тяжело ( даже как-то сказал, что видимо откусил кусок, который не сможет проглотить). Но ничего, выкарабкался. ( даже умудрился ТА работать). Но результати поступления в град школу показали, что всё ето было не зря.