Ray of hope... Again?

[Al Nemiga]

Condoleezza Rice met with a delegation of Belarusian human rights and democracy defenders. She reiterated the support of the United States for the democratic aspirations of the Belarusian people.

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2007/dec/96150.htm

Это уже не первый раз когда она встречается, заявляет, поддерживает, etc. Но воз и ныне там...

.


.

[lxf]

Это уже не первый раз когда она встречается, заявляет, поддерживает, etc. Но воз и ныне там....

В мире много других возов -- всех за один раз не сдвинешь. Взять хотя бы пакистанский воз, где правит сумасбродный диктатор с ядерной дубинкой в руках. Вот где демократию поддерживать надо, а не лезть учить мирных белорусов как им жить.

[Alex555]

Это уже не первый раз когда она встречается, заявляет, поддерживает, etc. Но воз и ныне там...
.

Пусть лучше говорит. При Клинтоне серьезно обсуждали чтоб вломить. Буши семейно не любят Ближний Восток, а Клинтоны - Восточную Европу. Кто кого не любит - тот того и бомбит.

[Fracas]

Цондолеезза Рице ...Это уже не первый раз когда она встречается, заявляет, поддерживает, етц. Но воз и ныне там...

.

Так это же ее стиль! Давно уже это стало ее образом в политике: она ездит, встречается, пожимает руки, но за все два срока с Бушем ни один "воз" не был сдвинут с места, ни одно начатое дело не было раскручено или завершено.

[lxf]

...но за все два срока с Бушем ни один "воз" не был сдвинут с места, ни одно начатое дело не было раскручено или завершено.

Ну почему же ? Цены на нефть раскручены, выплаты Парижскому клубу завершены.

[MaxSt]

В мире много других возов -- всех за один раз не сдвинешь. Взять хотя бы пакистанский воз, где правит сумасбродный диктатор с ядерной дубинкой в руках. Вот где демократию поддерживать надо, а не лезть учить мирных белорусов как им жить.

В Пакистане, по словам Буша, все нормально...

President Bush yesterday offered his strongest support of embattled Pakistani President Pervez Musharraf, saying the general "hasn't crossed the line" and "truly is somebody who believes in democracy."

Bush spoke nearly three weeks after Musharraf declared emergency rule, sacked members of the Supreme Court and began a roundup of journalists, lawyers and human rights activists.

link

[Al Nemiga]

Пусть лучше говорит. При Клинтоне серьезно обсуждали чтоб вломить. Буши семейно не любят Ближний Восток, а Клинтоны - Восточную Европу. Кто кого не любит - тот того и бомбит.

Что ты такое говоришь?

Клинтон в Минск приезжал и с Шушкевичем встречался и все было очень хорошо.

Какое-такое "вломить"?

.

[Alex555]

Пусть лучше говорит. При Клинтоне серьезно обсуждали чтоб вломить. Буши семейно не любят Ближний Восток, а Клинтоны - Восточную Европу. Кто кого не любит - тот того и бомбит.

Что ты такое говоришь?

Клинтон в Минск приезжал и с Шушкевичем встречался и все было очень хорошо.

Какое-такое "вломить"?

.

Ещеб Горбачева вспомнил....

[Al Nemiga]

Ещеб Горбачева вспомнил....

Горбачев -- классный мужик. За то, что свалил такого монстра (хоть, возможно, и не желая того), ему надо памятник при жизни поставить.

.

[UMLец]

Горбачев -- классный мужик. За то, что свалил такого монстра (хоть, возможно, и не желая того), ему надо памятник при жизни поставить..

Сильно преувеличиваете. Он лишь дал россиянам свободу.
Как и что они с ней и со страной сделали - ин всенародная заслуга.

[Polar Cossack]

Горбачев -- классный мужик. За то, что свалил такого монстра (хоть, возможно, и не желая того), ему надо памятник при жизни поставить..

Сильно преувеличиваете. Он лишь дал россиянам свободу.
Как и что они с ней и со страной сделали - ин всенародная заслуга.

Память. Вечная.

[lxf]

Горбачев -- классный мужик. За то, что свалил такого монстра (хоть, возможно, и не желая того), ему надо памятник при жизни поставить.

Сначала так многие думали. Но со временем мнения разделилсь. Не думаю, что сегодня найдется много желающих увековечивать Горбачева за развал Союза.

[Al Nemiga]

Сильно преувеличиваете. Он лишь дал россиянам свободу.

Этого -- МАЛО???

.

[Al Nemiga]

Не думаю, что сегодня найдется много желающих увековечивать Горбачева за развал Союза.

По-моему, это печально. Люди не понимают или делают вид, что не понимают того, что Г. спас мир на планете?

.

[nipp]

Пусть лучше говорит. При Клинтоне серьезно обсуждали чтоб вломить. Буши семейно не любят Ближний Восток, а Клинтоны - Восточную Европу. Кто кого не любит - тот того и бомбит.

Что ты такое говоришь?

Клинтон в Минск приезжал и с Шушкевичем встречался и все было очень хорошо.

Какое-такое "вломить"?

.

Ша! Это он со мной здороваться ездил

[lxf]

Люди не понимают или делают вид, что не понимают того, что Г. спас мир на планете?
.

Мир можно было спасти и без развала собственной страны.

[Shurik2007]

Не думаю, что сегодня найдется много желающих увековечивать Горбачева за развал Союза.

По-моему, это печально. Люди не понимают или делают вид, что не понимают того, что Г. спас мир на планете?

.

[edit] Known Operations
Operation Country Year
Operation Eagle Claw Iran 1980
Operation Urgent Fury Grenada 1983
Operation Acid Gambit Panama 1989
Operation Just Cause Panama 1989
Operation Desert Shield Iraq 1990
Operation Desert Storm Iraq 1991
Operation Restore Hope Somalia 1993
Operation Gothic Serpent Somalia 1993
Operation Enduring Freedom Afghanistan 2001
Operation Anaconda
(subordinate operation to OEF) Afghanistan 2002
Operation Iraqi Freedom Iraq 2003
Operation Vigilant Resolve Iraq 2004

Небольшая справка "мира" на планете

[Al Nemiga]

Known Operations
Operation Country Year
Operation Eagle Claw Iran 1980
Operation Urgent Fury Grenada 1983
Operation Acid Gambit Panama 1989
Operation Just Cause Panama 1989
Operation Desert Shield Iraq 1990
Operation Desert Storm Iraq 1991
Operation Restore Hope Somalia 1993
Operation Gothic Serpent Somalia 1993
Operation Enduring Freedom Afghanistan 2001
Operation Anaconda
(subordinate operation to OEF) Afghanistan 2002
Operation Iraqi Freedom Iraq 2003
Operation Vigilant Resolve Iraq 2004

Небольшая справка "мира" на планете

Ну так это ж неядерные.

Всего одна советская ракета СС-20 замочила бы больше, чем погибло во всех конфликтах из списка вместе взятых.

.

[Al Nemiga]

Люди не понимают или делают вид, что не понимают того, что Г. спас мир на планете?
.

Мир можно было спасти и без развала собственной страны.

Да, наверное. Окажись на месте МС более дальновидный и менее наивный политик, можно было бы попытаться сохранить так или иначе обновленный СССР и в то же время избавить мир от кошмара ожидания ядерной бойни.

Хотя, вопрос это сложный: лично я думаю, что у Горбачева уже не было возможности для маневра. Другое дело, если бы перестройка началась лет на 15-20 раньше...

.

[Shurik2007]

Al Nemiga

Ну так это ж неядерные.

Всего одна советская ракета СС-20 замочила бы больше, чем погибло во всех конфликтах из списка вместе взятых

А какие бомбы США сбросили на Японию-деревянные что-ли?

[Al Nemiga]

Condoleezza Rice met with a delegation of Belarusian human rights and democracy defenders. She reiterated the support of the United States for the democratic aspirations of the Belarusian people.

А 6-го декабря 2007 года их принял президент Буш.

Они готовились к разговору в смысле, как попросить денег. Но Буш повел беседу в другом ключе. Сказал буквально следующее (Милинкевичу): "Ну вот представьте, что Вы -- президент Соединенных Штатов. Что бы Вы на моем месте могли сделать для Беларуси?" Как я понял, Милинкевич такого не ожидал и не нашелся ничего толком ответить. Ганьба!

.

[Al Nemiga]

Al Nemiga

Ну так это ж неядерные.

Всего одна советская ракета СС-20 замочила бы больше, чем погибло во всех конфликтах из списка вместе взятых

А какие бомбы США сбросили на Японию-деревянные что-ли?

Ну так об чем и речь -- нельзя было допустить повторения. Во что бы то ни стало нужно было найти вариант с разоружением.

В той конкретной обстановке не удалось найти ничего другого, кроме почетной (?) капитуляции. Конечно, национальная гордость получила пощечину, но мир был спасен от ядерной войны. Надолго ли? Пока держится. Уже 20 лет. Это по-любому большое достижение -- 20 лет без ядерной угрозы.

Является ли национальное унижение слишком высокой платой за предотвращение новых Хиросим? Я считаю, что нет, не слишком высокой. Тем более, что унижение было, на мой взгляд, все-таки не особенно сильным -- куда меньше, чем унижение Германии и Японии в 1945.

.

[f_evgeny]

Является ли национальное унижение слишком высокой платой за предотвращение новых Хиросим? Я считаю, что нет, не слишком высокой. Тем более, что унижение было, на мой взгляд, все-таки не особенно сильным -- куда меньше, чем унижение Германии и Японии в 1945.
.

А вот Маргарет Тэчер вроде считала, что только ядерное оружие позволило в течении такого длительного периода избегать новой мировой войны.

[vlad12345]

...Не думаю, что сегодня найдется много желающих увековечивать Горбачева за развал Союза.

Хм, а мне как-то наоборот кажется странным негативное отношение к Горбачеву и факту распада СССР, сам я отношусь положительно и все в кругу моего общения более-менее тоже. Имхо, все это очень субъективно, хотя (опять же имхо) сторонники негативных взглядов частенько считают свою точку зрения неоспоримой и единственно верной.

[vovap]

Взять хотя бы пакистанский воз, где правит сумасбродный диктатор с ядерной дубинкой в руках.

И почему он сумасбродный, интересно?