Обама - выбор идиотов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
zhk
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 27 Jun 2000 09:01
Location: Moscow -> Singapore (2003)

Post by zhk »

int21h wrote:http://www.photius.com/rankings/healthranks.html

Что-то я тут страны с названием Гонк-Конг не нашел.


Хорошо, допустим HK решили рассмотреть как часть Китая. Как Сингапуру удается с более низкими налогами предоставлять более качественную медицину?

zhk
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

zhk wrote:
int21h wrote:http://www.photius.com/rankings/healthranks.html

Что-то я тут страны с названием Гонк-Конг не нашел.


Хорошо, допустим HK решили рассмотреть как часть Китая. Как Сингапуру удается с более низкими налогами предоставлять более качественную медицину?

zhk


Сингапур вообще одно из немногих исключений в этом мире. Есть карликовые страны у которых великолепные показатели :pain1: Так уж получилось.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:штатовскую страховку дают бедным, у кого низкий доход. Пока доход есть - ее не дают, нужна нормальная.. Если человеку по какой-то причине приходят счета, которые он не может оплатить - он банкротится (не помню по какой chapter). Что неясно-то? :pain1:

не ясно к чему была реплика "где это говорили?" :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:штатовскую страховку дают бедным, у кого низкий доход. Пока доход есть - ее не дают, нужна нормальная.. Если человеку по какой-то причине приходят счета, которые он не может оплатить - он банкротится (не помню по какой chapter). Что неясно-то? :pain1:

не ясно к чему была реплика "где это говорили?" :pain1:
я удивилась заявке, что бесплатную страховку дают независимо от дохода. Вот и поинтересовалась кто и где тут такое говорил, поскольку если у тебя доход есть, выше определенного уровня, то такой страховки не дадут. Кроме того, с такой страховкой будут трудности у здорового работоспособного молодого человека, если он не одинокая мать и не ребенок, насколько я себе все это представляю - даже если он нищий. Для таких индивидуально разбираются, вроде, давать или не давать бесплатную медицину, смотрят почему он не может пойти на работу.
Вопщем, хуже всего в этом смысле тут быть бедным свободным художником.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:я удивилась заявке, что бесплатную страховку дают независимо от дохода. Вот и поинтересовалась кто и где тут такое говорил, поскольку если у тебя доход есть, выше определенного уровня, то такой страховки не дадут.


штатовскую страховку дают бедным, у кого низкий доход. Пока доход есть - ее не дают, нужна нормальная..

это не вы разве сказали? :pain1: слово не воробей 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:я удивилась заявке, что бесплатную страховку дают независимо от дохода. Вот и поинтересовалась кто и где тут такое говорил, поскольку если у тебя доход есть, выше определенного уровня, то такой страховки не дадут.


штатовскую страховку дают бедным, у кого низкий доход. Пока доход есть - ее не дают, нужна нормальная..

это не вы разве сказали? :pain1: слово не воробей 8)
:pain1: ну дык я не говорила, что ее дают независимо от дохода. Именно, что зависимо. Бедным, но не очень - не дают. Ну к примеру - получаешь (условно) больше тыщи в месяц - страховки не положено. Меньше - положено, но с некими оговорками.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

чудно, означает ли это что в вашей Америке есть бедные с высоким доходом? :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:чудно, означает ли это что в вашей Америке есть бедные с высоким доходом? :D
у нас есть бедные с невысоким доходом. Недостаточно бедные для получения бесплатных страховок, но еще слишком бедные, чтобы покупать индивидуальную страховку частным образом - на это у них денег нет. Вот о них и все стоны.

вот же зануда! :mrgreen:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

zhk wrote:... Как Сингапуру удается с более низкими налогами предоставлять более качественную медицину?

В Сингапуре достаточно уникальная система здравооохранения, которая создавалась с нуля и учла все недостатки и диостоинства разных моделей - частной страховой, государственной.
_Здесь: (Ли Куан Ю. Сингапурская история: из "третьего мира" - в "первый" (1965 - 2000))_ - мемуары одного из создателей этой системы.

Суть в том, что каждый сингапурец платит некий процент дохода не страховой компании и не в госбюджет, а в специальный личный фонд, из которого он оплачивает часть медицинских расходов в случае болезни.
Если в фонде накопилось больше определённной суммы, то он может тратить излишки на прочие цели - типа ипотеки.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
rublev
Новичок
Posts: 72
Joined: 26 May 2006 18:18
Location: DC

Post by rublev »

Ну что.... теперь надо еще на СМИ правильно раскрутить идею и конечно Обаму....

Все же, как не грустно мне, похоже что Обама побеждает

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/te ... 488736.stm
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:у нас есть бедные с невысоким доходом. Недостаточно бедные для получения бесплатных страховок, но еще слишком бедные, чтобы покупать индивидуальную страховку частным образом - на это у них денег нет. Вот о них и все стоны.

вот мне и интересно, что с ними делать... то ли со скалы сбрасывать, то ли фиг его знает. :roll: постулат что 100% таких - это лентяи и тунеядцы я не принимаю, т.к. они конечно есть, но жизненные ситуации всякие бывают.

вот же зануда! :mrgreen:

люблю точность :gen1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:у нас есть бедные с невысоким доходом. Недостаточно бедные для получения бесплатных страховок, но еще слишком бедные, чтобы покупать индивидуальную страховку частным образом - на это у них денег нет. Вот о них и все стоны.

вот мне и интересно, что с ними делать... то ли со скалы сбрасывать, то ли фиг его знает. :roll:
по условиям задачи они молодые и здоровые - предполагается, что они могут работать - вот и пусть идут работать, там им обеспечат страховку. Ну а если им работать по какой-то причине западло, ну не хочется, или у них там призвание какое-то очень специальное - то :pain1: Типо общество заботится o тех, кто не может. А о тех, кто не хочет - оно заботиться вовсе не обязано.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

странные у вас условия задачи, в реальной жизни есть не только здоровые, на которых пахать надо, но и те кто уже не может даже при желании. так что с ними, со скалы?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:странные у вас условия задачи, в реальной жизни есть не только здоровые, на которых пахать надо, но и те кто уже не может даже при желании. так что с ними, со скалы?
ЫЫЫЫ.... ну скока можно обьяснять??!! Кто не может, тем дают и страховку и деньги и жильё.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

late_morning_girl wrote:
JustMax wrote:
late_morning_girl wrote:я вообще ничего не поняла что написано. Самая дешевая госстраховка дороже дорогой частной. При этом частная включает дополнительные бенефиты. Загадка природы.


Ну вот видите, вы мало что понимаете в налогах, страховках и прочем в Европе,
ну так обьясните. ...

Дело в том, что платежи по частной - есть фиксированная сумма (скажем 200 Евро в месяц на человека), а платежи по государственной - фиксированный процент от зарплаты (~7%) (но она покрывает всю семью).
Легко видеть, что после некоторой величины зарплаты и состава семьи для конкретного человека выгоднее становится частная, хотя по абсолютной величине он платит больше своего малозарабатываюшего соседа.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:ЫЫЫЫ.... ну скока можно обьяснять??!! Кто не может, тем дают и страховку и деньги и жильё.

вы же сами объяснили, что тем кто совсем не может, а те кто как-то смог - тем шиш. получается что им лучше тогда совсем не мочь, т.е. такая мотивация от противного :pain1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:ЫЫЫЫ.... ну скока можно обьяснять??!! Кто не может, тем дают и страховку и деньги и жильё.

вы же сами объяснили, что тем кто совсем не может, а те кто как-то смог - тем шиш. получается что им лучше тогда совсем не мочь, т.е. такая мотивация от противного :pain1:
что значит "лучше совсем не мочь"? :? То есть быть старым и/или больным лучше, чем молодым и здоровым? 8O Ну я не знаю... по-моему желающих мало. :roll: А вот зато нет мотивации не хотеть идти на работу. Типо полжизни искать своё призвание за счет обчества. Вот таких желающих, если Вы не знали, ну очень много.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:что значит "лучше совсем не мочь"? :? То есть быть старым и/или больным лучше, чем молодым и здоровым? 8O Ну я не знаю... по-моему желающих мало. :roll: А вот зато нет мотивации не хотеть идти на работу. Типо полжизни искать своё призвание за счет обчества. Вот таких желающих, если Вы не знали, ну очень много.

да ну вас LMG, просто я был в такой ситуации - хочу и могу, а возможности никакой (кризис 1998), хоть ложись и помирай.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ESN wrote:
late_morning_girl wrote:
JustMax wrote:
late_morning_girl wrote:я вообще ничего не поняла что написано. Самая дешевая госстраховка дороже дорогой частной. При этом частная включает дополнительные бенефиты. Загадка природы.


Ну вот видите, вы мало что понимаете в налогах, страховках и прочем в Европе,
ну так обьясните. ...

Дело в том, что платежи по частной - есть фиксированная сумма (скажем 200 Евро в месяц на человека), а платежи по государственной - фиксированный процент от зарплаты (~7%) (но она покрывает всю семью).
Легко видеть, что после некоторой величины зарплаты и состава семьи для конкретного человека выгоднее становится частная, хотя по абсолютной величине он платит больше своего малозарабатываюшего соседа.
я бы что-то может и поняла про выгоду, если бы тут не было элемента принудительности. Ну а пока он есть - я это считаю за налог.
А частную страховку человек покупать тоже обязан?
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:что значит "лучше совсем не мочь"? :? То есть быть старым и/или больным лучше, чем молодым и здоровым? 8O Ну я не знаю... по-моему желающих мало. :roll: А вот зато нет мотивации не хотеть идти на работу. Типо полжизни искать своё призвание за счет обчества. Вот таких желающих, если Вы не знали, ну очень много.

да ну вас LMG, просто я был в такой ситуации - хочу и могу, а возможности никакой (кризис 1998), хоть ложись и помирай.
что-то не верится, что прям помирай. Пойти работать на неквалифицированную работу можно практически всегда, если здоров. Что такое кризис 1998 года?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

late_morning_girl wrote:.я бы что-то может и поняла про выгоду, если бы тут не было элемента принудительности. Ну а пока он есть - я это считаю за налог.

Считайте за налог. Регрессивный.
В практическом плане это неважно. Вы же страховку платите при всей её добровольности? Причём - за себя и за того парня. Для людей же уровня БилГейтса лишний расход 500€ в месяц неощутим даже самым вооружённым глазом.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:что-то не верится, что прям помирай. Пойти работать на неквалифицированную работу можно практически всегда, если здоров. Что такое кризис 1998 года?

а вот зря что не верится. кризис 1998 года это про Россию - крах "пирамиды" ГКО, этакий кирдык. Ухудшение стало чуствоваться за полгода где-то, я работал не на одной работе, но как-то при приближении августа становилось вокруг всё меньше, меньше... А когда грянул Кирдык, и деньги мне платить перестали, я как блоха на сковородке завертелся, и везде говорили одно и то же "извини, сейчас туго, приходи через пару месяцев", где-то в декабре начало что-то реально стало появляться, а со следующего года стало совсем хорошо. Вот похожую ситуацию и примеряю :roll:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ESN wrote:
late_morning_girl wrote:.я бы что-то может и поняла про выгоду, если бы тут не было элемента принудительности. Ну а пока он есть - я это считаю за налог.

Считайте за налог. Регрессивный.
В практическом плане это не важно. Вы же страховку платите при всей её добровольности? Причём - за себя и за того парня.
"за того парня" - это в смысле за бедных в ER, которые не платят по счетам? Ну за спасение жизни плачу, да. "Мы ж не звери".(c) :roll: Но вот за всё другое платить не хочу.
Билл Гейтс, я думаю страховки не имеет.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Flash-04 wrote:
late_morning_girl wrote:что-то не верится, что прям помирай. Пойти работать на неквалифицированную работу можно практически всегда, если здоров. Что такое кризис 1998 года?

а вот зря что не верится. кризис 1998 года это про Россию - крах "пирамиды" ГКО, этакий кирдык. Ухудшение стало чуствоваться за полгода где-то, я работал не на одной работе, но как-то при приближении августа становилось вокруг всё меньше, меньше... А когда грянул Кирдык, и деньги мне платить перестали, я как блоха на сковородке завертелся, и везде говорили одно и то же "извини, сейчас туго, приходи через пару месяцев", где-то в декабре начало что-то реально стало появляться, а со следующего года стало совсем хорошо. Вот похожую ситуацию и примеряю :roll:
a Америка тут при чем? 8O
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

late_morning_girl wrote:Америка тут при чем? 8O

у вас LMG - всё ни причём :mrgreen:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”