США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 661
- Joined: 08 Apr 2001 09:01
- Location: Москва -> New Jersey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
sergeman wrote:Россия получит по самые «Нидерланды», лет через 5, когда С.Осетия захочет отделиться от России и обЪедениться с Ю.Осетией. Тото будет весело.
Возможно, благодаря именно этим событиям, не захочет. И чечня с ингушетией будут сидеть смирней.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
-
- Новичок
- Posts: 66
- Joined: 17 Feb 2007 22:59
- Location: Атланта
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
StrangerR wrote:В Косово же НАТО создало искуственное образование и признало его еще до того, как те сумели сами себя обособить. То есть все абсолютно сравнения в пользу России.
Я понимаю так что вы за справедливую войну за какие-то свои территории не взираю на жертвы. Т.е. вы готовы истреблять людей на земле которая когда-то принадлежала вашим предкам?
Мне глубоко наплевать Что Коссово "искусственное" образования, любые образования искусственны, если это само не вырасло из земли. Искусствнные образования например Калининградская область или Приднестровская республика.
Главное что там не гибнут люди, а вот на Кавказе, по всему большому Кавказу люди увы гибнут, то есть сравнения не в пользу России.
В итоге на первоначальные позиции от батальона вернулось 5 БМП и 1 БТР. Батальон больше не существовал.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/10/society/365780/
Батальон это примерно человек 300 за один день.
там же
А тем временем информагентства бодро рапортовали — Цхинвали под контролем российской армии. Контроля не было.
Ну соглашусь что Саакашвили гад, врет международному сообществу. А вот родное правительству врет своему народу. Что хуже?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 661
- Joined: 08 Apr 2001 09:01
- Location: Москва -> New Jersey
remaL wrote:Возможно, благодаря именно этим событиям, не захочет. И чечня с ингушетией будут сидеть смирней.
Когда это смерть тысяч сограждан останавливала Вождя?
Мне как то довелось поговорить с одним ганицем. Он непосредственно участвовал в движении за отделение от Британский Короны. Зачем он это делал, он обЪяснить мне не смог. Сам эмигрировал в Америку через 25 лет , что бы с голоду не помереть. А те кто там в Гане при власти, очень неплохо живут. Так штаа не всегда здравый смысл рулит.ReactoR wrote:фантазии. Россия -большая кормушка. Ее доят даже те кому это не полагается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
StrangerR wrote:после Косово ни Нато ни США мяукать уже не могут.
После Южной Осетии Россия уже гавкать на НАТО и США не сможет, и выступать "в белом" - тоже. Аргументов больше нет, маски сорваны.
-
- Новичок
- Posts: 66
- Joined: 17 Feb 2007 22:59
- Location: Атланта
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
sergeman wrote:Мне как то довелось поговорить с одним ганицем. Он непосредственно участвовал в движении за отделение от Британский Короны. Зачем он это делал, он обЪяснить мне не смог. Сам эмигрировал в Америку через 25 лет , что бы с голоду не помереть. А те кто там в Гане при власти, очень неплохо живут. Так штаа не всегда здравый смысл рулит.
где Гана от Британии и где Осетия в России. не будет этого. К тому же Россия это гарантия, что еще один взбесившийся кавказский трайб тебя не замочит.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2500
- Joined: 16 May 2004 06:28
- Location: Siberia
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Netspirit wrote:StrangerR wrote:после Косово ни Нато ни США мяукать уже не могут.
После Южной Осетии Россия уже гавкать на НАТО и США не сможет, и выступать "в белом" - тоже. Аргументов больше нет, маски сорваны.
По грузии маски сняты. И с НАТО и с Грузии, ну и с России тоже. Вот такие вот, вероятные друзья.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
-
- Уже с Приветом
- Posts: 661
- Joined: 08 Apr 2001 09:01
- Location: Москва -> New Jersey
ReactoR wrote:где Гана от Британии и где Осетия в России.
Там вокруг Ганы была Британская Империя и океан, Здесь Российская импер(зачеркнуто) Федерация и ЮО.
ReactoR wrote:не будет этого.
Повторите три раза, поплюйте через левое плечо и постучите по дереву - тогда точно не будет
ReactoR wrote:К тому же Россия это гарантия, что еще один взбесившийся кавказский трайб тебя не замочит.
Это да, он сам кого хочешь замочит. В сортире.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
remaL wrote:По грузии маски сняты. И с НАТО и с Грузии, ну и с России тоже. Вот такие вот, вероятные друзья.
И это хорошо. Мир станет понятнее и предсказуемее. За эти дни достаточно большое количество людей в обоих полушариях осознало, что Россию нужно не умиротворять, а сдерживать.
Сейчас русские не станут приглашать в Грузию миротворческий контингент из ООН, к примеру (хотя, казалось бы, это лучший способ остановить войну). Всем понятно, что регулярная 58-я армия занимается там чем угодно, только не миротворчеством.
Я приветствую это новое (забытое старое) знание о России. Без него в воздухе висела фальшь и недосказанность. В эфире циркулировали лицемерные призывы "соблюдать территориальную целостность" и "действовать только через ООН". А в пятницу случилось что-то очень важное.
Last edited by Netspirit on 11 Aug 2008 01:24, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
кого то замочили? подонков мочат и будут мочить. мирные жители тихо пасут своих коз и о великих подвигах не помышляют.
У грузин совсем крыша сьехала?
У грузин совсем крыша сьехала?
Грузинские военные, возможно, совершают ритуальные убийства заложников - Гаглоева
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - В правительстве Южной Осетии заявляют о фактах захвата грузинскими военными мирных жителей в заложники с последующим их ритуальным убийством. "В правоохранительные органы обратились жители южной части Цхинвали с заявлением о захвате грузинскими военными в заложники четырех граждан: двух мужчин и двух женщин. По некоторым сведениям, заложников привозят на могилы погибших грузин и там отрубают головы", - сообщила "Интерфаксу" официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
Она добавила, что аналогичные заявления будут еще поступать, "поскольку сейчас из-за отсутствия централизованного штаба люди просто не знают куда обращаться"
Last edited by ReactoR on 11 Aug 2008 01:29, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Netspirit wrote: За эти дни достаточно большое количество людей в обоих полушариях осознало, что русская цивилизация (в отличие от китайской, например), основана на экспансионизме, .
еще один прарок. Да даже Российская Империя до Средиземного моря не добралась. Современной России только жирик фантазировал про сапоги в индийском океане.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
ReactoR wrote:Да даже Российская Империя до Средиземного моря не добралась. Современной России только жирик фантазировал про сапоги в индийском океане.
Дело не территориях, мыслите шире. Россия, в отличие от Китая, стремится распространять влияние в каждой щели, до которой может дотянуться. Энергетическое, культурное, военное, финансовое. Грезит финансовым центром, региональной резервной валютой, гарантом евразийской безопасности, и так далее.
Америка делает то же самое. Но у Америки есть message - это свобода, демократия. У ЕС это гуманизм, права человека. А у России нет идеи для "внешнего мира" - она тупо хочет его контролировать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Netspirit wrote:Америка делает то же самое. Но у Америки есть message - это свобода, демократия. А у России национальной идеи нет - она тупо хочет подмять мир под себя ради спортивного результата.
U России одна простая национальная идея, чтобы на ее территории не резали головы ее граждан ополоумевшие звери.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 661
- Joined: 08 Apr 2001 09:01
- Location: Москва -> New Jersey
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Ну, это не идея, это прямая обязанность нормального государства.ReactoR wrote:U России одна простая национальная идея, чтобы на ее территории не резали головы ее граждан ополоумевшие звери.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
ReactoR wrote:U России одна простая национальная идея, чтобы на ее территории не резали головы ее граждан ополоумевшие звери.
Это хорошая, но внутренняя идея. Я сейчас говорил не о ней, а о том, какое "лицо" у России в мире. С чем она идёт в мир, чем подкрепляет свои имперские амбиции. Лидерство не может быть просто силовым - оно должно быть понятным людям, у него должны быть сторонники и противники.
Вот объясните мне, почему именно Россия должна определять политический климат на постсоветском пространстве? Чему можно у России научиться, что в России ценного, что можно "экспортировать" в ту же Грузию? За что её уважать (за что бояться - понятно)? Почему дружба с Россией для Грузии должна быть приоритетнее, чем вступление в НАТО и ЕС?
Last edited by Netspirit on 11 Aug 2008 01:39, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
За то и уважать, живите мирно и дайте жить мирно другим. Как живут многие народы Российской Федерации. без пены у рта- Грузия для грузин, без украинизаций, эстонизаций, без походов деревня на деревню и пр.Netspirit wrote:Чему можно у России научиться, что в России ценного, что можно применить в той же Грузии? За что её уважать, проще говоря (уважать, не бояться)?
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
ReactoR wrote:За то и уважать, живите мирно и дайте жить мирно другим.
Простите, но так не получится. За это уважают Швейцарию. Финляндию. Японию.
Россия как минимум так сама не живёт. Лозунги "Россия - для Русских" вам знакомы? Скинхеды, нацисты, свастики, ДПНИ, прочая мерзость? В России сейчас гораздо больше ксенофобии и пены у рта, чем в той же Грузии и тем более в США, где национально-расовая картина сложна и взрывоопасна.
Не живёт, и не будет. У России другой исторический формат - имперский. Она стремится быть не хорошей, но лучшей. Не удачной, но первой. И если СССР был носителем коммунистической идеологии, имевшей своих сторонников, то Россия заряжена лишь идеей о собственном превосходстве (моральном, цивилизационном, спортивном, "тупые пиндосы", "дерьмократия" и проч.). А это уже нужно сдерживать. Такое сочетание идеологической пустоты и реваншизма было в Германии 30-х годов, и все помнят, какой "message миру" тогда у Германии оформился.
Сейчас Россия бомбит чужую страну. Бомбит Гори (родину Сталина, кстати), бомбит ВПП на аэродроме около Тбилиси. Это подтверждают Ройтерс, РИА "Новости", Associated Press. Это качественное изменение ситуации. Это очень хорошо. Россия наконец-то становится сама собой. Понятным, циничным, заряженным на реванш, пассионарным противником западно-христианской цивилизации, порядком разжиревшей в своей однополярности и нуждающейся в импульсе, встряске и объединении вокруг общих ценностей.
Last edited by Netspirit on 11 Aug 2008 01:56, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
remaL wrote:Netspirit wrote:Аргументов больше нет, маски сорваны.
По грузии маски сняты. И с НАТО и с Грузии, ну и с России тоже. Вот такие вот, вероятные друзья.
и когда это у россии появились друзья?
Last edited by Vlad1977 on 11 Aug 2008 01:59, edited 1 time in total.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11190
- Joined: 25 Mar 2004 02:31
- Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Так и знал, что будете лепить штампами про скинхедов. не они рулят гос-вом в отличии от Грузий, Украин, Прибалтик.
Люди вполне себе живут на территории России. Уважайте их.
Что касается бомбежок на территории Грузии, вы прекрасно понимаете зачем это делается- подавляются военные точки -подвоза вооружений(Поти), склады(Гори, к тому же оттуда же прикрываясь мирным населением идет обстрел Цхинвали), взлетные полосы и пр. Дворец Саакашвили никто не трогал, пожалуй самое безопасное место во всей Грузии.
Люди вполне себе живут на территории России. Уважайте их.
Что касается бомбежок на территории Грузии, вы прекрасно понимаете зачем это делается- подавляются военные точки -подвоза вооружений(Поти), склады(Гори, к тому же оттуда же прикрываясь мирным населением идет обстрел Цхинвали), взлетные полосы и пр. Дворец Саакашвили никто не трогал, пожалуй самое безопасное место во всей Грузии.
Мир это Выхухоль.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4285
- Joined: 20 Jul 2002 19:57
- Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
ReactoR wrote:Что касается бомбежок на территории Грузии, вы прекрасно понимаете зачем это делается- подавляются военные точки -подвоза вооружений(Поти), склады
Мне не понятно. Читаю несколько дней прессу и до сих пор не понятно, зачем Россия ввела свои войска и начала военные действия на территории соседнего государства.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3811
- Joined: 14 Oct 2001 09:01
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
Vlad1977 wrote:Мне не понятно. Читаю несколько дней прессу и до сих пор не понятно, зачем Россия ввела свои войска и начала военные действия на территории соседнего государства.
У, как все запущено! Какую хоть прессу то читаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 17 Aug 2007 12:06
- Location: WA
Re: США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия
ReactoR wrote:Люди вполне себе живут на территории России. Уважайте их.
Я не могу их уважать, поскольку вижу происходящие в них изменения. Откройте Яндекс, напишите что-нибудь политическое. Увидите "жидов", "пиндосов", "грызунов" - вы сами почувствуете эту ненависть и злобу, которая льётся из России через край. Общество мутирует быстро, просто на глазах, и я уже не узнаю людей, которых читал год назад.
Что касается бомбежок на территории Грузии, вы прекрасно понимаете зачем это делается
Конечно. Я о том, что на эти действия у России нет мандата, и Россия действует по своему собственному произволу. Мандат есть у смешанного миротворческого контингента из 500 грузин, 500 осетин и 500 русских, но никак не у 58-й армии и бомбардировщиков Ту-22.
Я не осуждаю действия России. Она защищает свои национальные, имперские интересы. Ей нужна определённая политическая и военная конфигурация у себя на границах, она её и выстраивает. Точно так же действовали НАТО в Югославии и США в Ираке. Я рад, что развал системы международной безопасности стал реальностью не только для Запада, но и для России.
Лучше знать, что никакой международной безопасности не существует, чем полагаться на её иллюзию. Лучше видеть, кто сейчас является основным противником США и НАТО, чем зарывать голову в песок и верить в "душу", которую видно "в глазах у Путина".