НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Fracas · Post by **Fracas** » 15 Aug 2008 08:02

Frukt wrote:
Fracas wrote:
Frukt wrote:
Fracas wrote:Я поддержал действия России с самого начала. Но я надеялся и надеюсь что хоть сейчас, в такой ситуации Россия сможет вовремя остановиться.

Россия вовремя и остановилась..
Возможно вы не понимаете, но по новым правилам "цивилизованного мира", за такими деиствиями следуют куда большие последствия.
Вспомните, что произошло после 9.11 Или после захвата хезболлой одного солдата Израиля.

Пока не видно чтобы Россия остановилась. И самое главное, чтобы остановилась не Россия, а ее правители. Я не хочу чтобы за амбиции правителей расплачивалась страна, или чтобы правительство превращалось в "клику". А до этого осталось два шага.

Я не знаю почему вы не хотите понять. Удилите больше внимания как ведет сечас себя Россия. Все в рамках установленых правил. Намного корректней пресловутых США.

Да, возможно. Я, как и большинство здесь, только вижу то что предлагают СМИ.

remaL · Post by **remaL** » 15 Aug 2008 08:10

hrad wrote:http://aillarionov.livejournal.com/11183.html

5 мая:
план, который был составлен в Сухуми совместно абхазскими военными и иностранными инструкторами (в основном из России) имеет название "двойной Дбар - двойной удар". Цель плана - захват абхазскими российскими подразделениями верхней части Кодорского ущелья Абхазии, которая находится под контролем Грузии, а также аннексия еще большей части Грузии - вплодь до Кутаиси.

В операции будут принимать участие абхазские силовики, российские кадровые военные, чеченские отряды Кадырова, сборище всяких северокавказских боевиков, несколько сотен казаков юга России. Будет задействована авиация, флот, артиллерия, танковые части.

25 июня:
Сегодня пришли за отцом. Лейтенантик. Отец сдуру (он говорит - спросонья) не только дверь открыл, но и в повестке расписался;

18 июля:
Подразделения Псковской 76-й и Новороссийской 7-й дивизий ВДВ, участвующие в учениях "Кавказ-2008", в пятницу заняли позиции на Рокском и Мамисонском перевалах Большого Кавказского хребта.

6-7 августа:
По приведенным ссылкам формируем вот какую картину - никакого "внезапного" ракетно-артиллерийского удара по Цхинвали со стороны грузинской армии не было. Всю ночь с 6 на 7 августа, между военизированными формирования ЮО и армией Грузии шла артиллерийская дуэль. Обе стороны применяли тяжелую артиллерию, обе стороны вели огонь по населенным пунктам. Осетины - по грузинским селам вокруг Цхинвали (см. карту), грузины - по окрестностям Цхинвали.

Вывод1: На территории самопровозглашенной республики Южная Осетия, ДО начала наступления грузинской армии шли артиллерийские дуэли, причем в пределах демилитаризованной зоны у военизированных осетинских формирований на вооружении состояли артиллерийские орудия, а возможно и РСЗО. Куда смотрели российские миротворцы, чьей прямой задачей был вывод подобных артистем с территории демилитаризованной зоны - вопрос.

Обратите внимание на даты

Чего обращать?! Как будто Америку открываете. Как будто в этом есть что то тайное, то что скрывалось. К войне готовились. Одновременно с нашими учениями шли масштабные учения грузия-НАТО. Грузинская атака была спланирована, а не спонтанна. И самое главное, что нужно вбить каждому в голову наконец то уже. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев. О чем речь то вообще. Хорошо что наши готовились. Что отремонтировали аэропорт в Абхазии на который 15 лет не садился ни один самолет и на который за 1 день высадилось 9 тысяч десантников, хорошо что отремонтировали железную дорогу. Хорошо что учения проводили, не зря. Надеюсь что в генштабе были планы на разные ситуации, это их работа черт возьми.

ingo · Post by **ingo** » 15 Aug 2008 08:11

надеяться ни на что со стороны Российского правительства не приходится, т.к.:
- страной правит КГБ
- правительство уничтожает независимую прессу
- и окупирует суверенную республику

:pain1:

VladG2 · Post by **VladG2** » 15 Aug 2008 08:17

ingo wrote:надеяться ни на что со стороны Российского правительства не приходится, т.к.:
- страной правит КГБ
- правительство уничтожает независимую прессу
- и окупирует суверенную республику

:паин1:

По моему вполне вменяемое правительство.

hrad · Post by **hrad** » 15 Aug 2008 08:25

remaL wrote:Чего обращать?! Как будто Америку открываете. Как будто в этом есть что то тайное, то что скрывалось. К войне готовились. Одновременно с нашими учениями шли масштабные учения грузия-НАТО. Грузинская атака была спланирована, а не спонтанна. И самое главное, что нужно вбить каждому в голову наконец то уже. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев. О чем речь то вообще. Хорошо что наши готовились. Что отремонтировали аэропорт в Абхазии на который 15 лет не садился ни один самолет и на который за 1 день высадилось 9 тысяч десантников, хорошо что отремонтировали железную дорогу. Хорошо что учения проводили, не зря. Надеюсь что в генштабе были планы на разные ситуации, это их работа черт возьми.

Да перестаньте... я только кратко привел цитаты. Там все достаточно четко расписано. Россия пытается себя выставить как миротворца, но при этом умалчивает, что были брошены все силы на то, чтобы захватить Грузию. Была сделана провокация, чтобы Грузия вошла в Цхинвали. Велись военные действия, и при этом Россия как миротворец ничего не сделала, а только готовилась к наступлению. У Саакашвили сдали нервы - все, можно захватывать Грузию.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 08:29

remaL wrote:. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев.

Интересно вот почему они атаковали. Вполне возможно что, действительно, в качестве альтернативы предлагалась скорая масштабная агрессия на два фронта с совсем непричастных к России территорий с 90% российских граждан. Наверное, это вопрос прояснится не скоро, лет через 30-50, когда начнут писать мемуары.

А вот кстати, зачем собственно нужны были миротворцы в Осетии и возле Цхинвала? Если эти миротворцы никак не мешали осетинам стрелять по грузинским селам и наоборот, в том числе с использованием артиллерии? А когда начался конфликт помасштабнее, то они с легким вооружением и приказом не стрелять и совсем оказались не нужны. При интересном моменте, что миротворцы и одна из конфликтующих сторон - в большинстве своем граждане одной страны.

hrad · Post by **hrad** » 15 Aug 2008 08:31

Zombie416 wrote:
remaL wrote:. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев.

Интересно вот почему они атаковали. Вполне возможно что, действительно, в качестве альтернативы предлагалась скорая масштабная агрессия на два фронта с совсем непричастных к России территорий с 90% российских граждан. Наверное, это вопрос прояснится не скоро, лет через 30-50, когда начнут писать мемуары.

А вот кстати, зачем собственно нужны были миротворцы в Осетии и возле Цхинвала? Если эти миротворцы никак не мешали осетинам стрелять по грузинским селам и наоборот, в том числе с использованием артиллерии? А когда начался конфликт помасштабнее, то они с легким вооружением и приказом не стрелять и совсем оказались не нужны. При интересном моменте, что миротворцы и одна из конфликтующих сторон - в большинстве своем граждане одной страны.

О чем и речь. Россия вовсе не миротворец.

hrad · Post by **hrad** » 15 Aug 2008 08:32

Вслед за новым термином "Принуждение к миру" в Российской Федерации появились новые понятия с соответствующей расшифровкой: Принуждение к щедрости - ограбление. Принуждение к отпуску - увольнение. Принуждение к улучшению здоровья - избиение. Принуждение к смене обстановки - арест. Принуждение к свадьбе - изнасилование. Принуждение к дружбе - газ по $500.

----------

Когда жители Воронежской области узнали, что Владимир Путин пообещал выделить Южной Осетии 10 миллиардов рублей, а Юрий Лужков пообещал заново выстроить Цхинвали, они обратились к президенту Грузии Михаилу Саакашвили с просьбой побомбить немножко и Воронежскую область.

Frukt · Post by **Frukt** » 15 Aug 2008 08:35

Zombie416 wrote:
remaL wrote:. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев.

Интересно вот почему они атаковали. Вполне возможно что, действительно, в качестве альтернативы предлагалась скорая масштабная агрессия на два фронта с совсем непричастных к России территорий с 90% российских граждан. Наверное, это вопрос прояснится не скоро, лет через 30-50, когда начнут писать мемуары.

А вот кстати, зачем собственно нужны были миротворцы в Осетии и возле Цхинвала? Если эти миротворцы никак не мешали осетинам стрелять по грузинским селам и наоборот, в том числе с использованием артиллерии? А когда начался конфликт помасштабнее, то они с легким вооружением и приказом не стрелять и совсем оказались не нужны. При интересном моменте, что миротворцы и одна из конфликтующих сторон - в большинстве своем граждане одной страны.

Хватит в дет сад играть. Если есть причины для вторжения , для этого существуют специальные организации типа ООН или , хотя-бы теже ОБСЕ которые распологадлись в цхенвале. Прежде чем атаковать, надо получить санкции. Некоторые страны типа США не всегда считают нужным получить эти санкции. Но это не дает никакого права Грузии нарушать подписанные международные договоренности и проводить масштабные военные деиствия и геноцид среди мирного населения.

tau797 · Post by **tau797** » 15 Aug 2008 08:36

hrad wrote:Была сделана провокация, чтобы Грузия вошла в Цхинвали

Какая на хрен "провокация"? :pain1:

Вы пытаетесь выставить дело так, что полномасштабная агрессия вооруженных сил Грузии была спонтанным "ответом на провокацию"? В таком случае - просто повторяете саакашвилевскую пропаганду.

Операция такого масштаба планируется и готовится заранее. :umnik1:

remaL · Post by **remaL** » 15 Aug 2008 08:40

hrad wrote:
remaL wrote:Чего обращать?! Как будто Америку открываете. Как будто в этом есть что то тайное, то что скрывалось. К войне готовились. Одновременно с нашими учениями шли масштабные учения грузия-НАТО. Грузинская атака была спланирована, а не спонтанна. И самое главное, что нужно вбить каждому в голову наконец то уже. Атаковали грузины, а не кото то другой. КРУПНОМАСШТАБНЫЕ УДАРЫ АРТИРЕЛИИ И НАСТУПЛЕНИЕ НА ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ ОСЕТИИ. Всё это сопровождалось убийствами гражданских и миротворцев. О чем речь то вообще. Хорошо что наши готовились. Что отремонтировали аэропорт в Абхазии на который 15 лет не садился ни один самолет и на который за 1 день высадилось 9 тысяч десантников, хорошо что отремонтировали железную дорогу. Хорошо что учения проводили, не зря. Надеюсь что в генштабе были планы на разные ситуации, это их работа черт возьми.

Да перестаньте... я только кратко привел цитаты. Там все достаточно четко расписано. Россия пытается себя выставить как миротворца, но при этом умалчивает, что были брошены все силы на то, чтобы захватить Грузию. Была сделана провокация, чтобы Грузия вошла в Цхинвали. Велись военные действия, и при этом Россия как миротворец ничего не сделала, а только готовилась к наступлению. У Саакашвили сдали нервы - все, можно захватывать Грузию.

"Была сделана провокация, чтобы Грузия вошла в Цхинвали"

Грузины провели крупномасштабную войсковую операцию с применением авиации, артиллерии, тяжелых вооружений и бронетехники. Они не просто "вошли в Цхинвали",а заняли большую территорию, введя несколько тысяч солдат, сами же рапортовали о захвате сел. Для этой операции они годами создавали армию. Операция такого рода требует длительного планирования. Расстановки войск и т. д. Так что они не просто "вошли в Цхинвали".

На фото, следствие этого "вхождения", подбили грузинский танк, подрыв боекомплекта, срыв башни, после чего она падая с большой высоты пробила перекрытия. Вот так коварно расправились с танком.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 08:47

Frukt wrote:Прежде чем атаковать, надо получить санкции. Некоторые страны типа США не всегда считают нужным получить эти санкции.

Тут неплохо бы определиться, следует ли соблюдать санкции и предварительные договоренности или это все ерунда.

То что "США иногда нарушает" или "дядя Боря иногда ворует" это интересно, но к делу не относится.

И почему на 90% российские граждане обстреливали на протяжении нескольких лет территорию Грузии? Если они российские граждане, то они, возможно, нарушали при этом российские законы и ничем не лучше каких-нибудь украинских или литовских наемников в Чечне. Может надо судить тех южноосетин что по грузинам стреляли справедливым российским судом?

Так что неудобных вопросов тут ну очень много, к обеим сторонам.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 08:50

remaL wrote:Они не просто "вошли в Цхинвали",а заняли большую территорию, введя несколько тысяч солдат, сами же рапортовали о захвате сел. Для этой операции они годами создавали армию. Операция такого рода требует длительного планирования. Расстановки войск и т. д. Так что они не просто "вошли в Цхинвали".

Для того чтоб всего через несколько часов после начала грузинскими военными более масштабной, чем обычно, стрельбы российские войска стреляли по Цхинвали же из град-ов уже 8-го числа - тоже нужна длительная подготовка и планирование, расстановка войск и т.д.

remaL · Post by **remaL** » 15 Aug 2008 08:54

Zombie416 wrote:
remaL wrote:Они не просто "вошли в Цхинвали",а заняли большую территорию, введя несколько тысяч солдат, сами же рапортовали о захвате сел. Для этой операции они годами создавали армию. Операция такого рода требует длительного планирования. Расстановки войск и т. д. Так что они не просто "вошли в Цхинвали".

Для того чтоб всего через несколько часов после начала грузинскими военными более масштабной, чем обычно, стрельбы российские войска стреляли по Цхинвали же из град-ов уже 8-го числа - тоже нужна длительная подготовка и планирование, расстановка войск и т.д.

Да вранье это всё. А Вы специалист по собирательству вранья и вообще неадекватно себя ведете. Вбили себе в голову какую то чушь и пытаетесь чего то доказать, почему вы так искренне ненавидите Россию, что для вас плохого сделали?

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 08:57

tau797 wrote:Вы пытаетесь выставить дело так, что полномасштабная агрессия вооруженных сил Грузии была спонтанным "ответом на провокацию"?

Нет, одна из версий предполагает что неспонтанная операция по захвату Цхинвали была шансом грузии не получить, в ближайшей перспективе, неспонтанную агрессию на два фронта при России разводящей руками и сообщающей о полной невозможности контролировать свободных российских граждан которые вольны в третьих странах стрелять в кого им вздумается из любых видов оружия.

От переговоров с грузинами, на любых условиях, абхазы с осетинами уже отказались.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 09:02

remaL wrote:Да вранье это всё.

Жалуйтесь в российские газеты.

http://mk.ru/blogs/idmk/2008/08/12/mk-daily/365887/

А Вы специалист по собирательству вранья и вообще неадекватно себя ведете. Вбили себе в голову какую то чушь

Чем это неадекватно? А чушь или нет - поглядим.

К России как людям я при этом отношусь сугубо положительно. При этом направление нынешней внешней политики многих стран включая РФ, США, Украину, Грузию и т.д. мне активно не нравится. И пропаганду и "официальные" новости этих режимов приходится фильтровать по мере сил. Данный эпизод ухитрился показать их всех в довольно неприглядном виде.

KinDzaDza · Post by **KinDzaDza** » 15 Aug 2008 09:03

hrad wrote:
Zombie416 wrote:...
А вот кстати, зачем собственно нужны были миротворцы в Осетии и возле Цхинвала? Если эти миротворцы никак не мешали осетинам стрелять по грузинским селам и наоборот, в том числе с использованием артиллерии? А когда начался конфликт помасштабнее, то они с легким вооружением и приказом не стрелять и совсем оказались не нужны. При интересном моменте, что миротворцы и одна из конфликтующих сторон - в большинстве своем граждане одной страны.

О чем и речь. Россия вовсе не миротворец.

Не надоело еще переливать из пустого в порожнее? Формально у России был статус миротвоцев. Был и есть до сих пор.
То, что и Россия и США (и все остальные, кто могут) ведут борьбу за свои стратегические интересы в важных для них регионах, тоже ни для кого не секрет. Остальное - красивые слова для поддержания имиджа.
В данном конкретном конфликте с точки зрения хронологии конфликта вначале Грузия сутки на официальном уровне рапортовала на весь мир об успехах своей "конституционной операции" в Ю.Осетии - в нарушение всех условий существовавшего на тот момент договора. Сама, открыто - её, заметьте, за язык никто не тянул. Согласно ее сообщениям, Грузия "восстановила контроль", т.е. по простому захватила, всю территорию Ю.Осетии (кроме одного села).

И только после этого ей дали по ушам. Кто что там срежиссировал и за какие ниточки дергал за кадром - дело десятое. И у России, и у США рыльца в пушку. Но такова реальная политика. Формально получается, что начала-то Грузия и более того сама всем об этом рассказала.

Ну и кто тут сам себе злобный буратино?

v7461558 · Post by **v7461558** » 15 Aug 2008 09:05

Один из наиболее интересных моментов для меня---как, вне зависимости на Саакашвилиевскую пропагандмашину, принудившую уважаемые СМИ к своей точке зрения, большинство думающих граждан США с этой точкой мнения расходится или, по крайней мере, в ней сомневается. Почитайте те же комментарии на WashPost или DailyKos. Хотя, конечно, комментарии в блоги обычно пишут те, кому делать нечего, т.напр. безработные, независимобогатые, люди с обострённым чувством справедливости и т. п. а у кого делать есть чего, тем обычно некогда думать.

remaL · Post by **remaL** » 15 Aug 2008 09:05

Zombie416 wrote:
tau797 wrote:Вы пытаетесь выставить дело так, что полномасштабная агрессия вооруженных сил Грузии была спонтанным "ответом на провокацию"?

Нет, одна из версий предполагает что неспонтанная операция по захвату Цхинвали была шансом грузии не получить, в ближайшей перспективе, неспонтанную агрессию на два фронта при России разводящей руками и сообщающей о полной невозможности контролировать свободных российских граждан которые вольны в третьих странах стрелять в кого им вздумается из любых видов оружия.

От переговоров с грузинами, на любых условиях, абхазы с осетинами уже отказались.

Во первых никто не будет обстреливать из градов свой город, что вы приписываете нашим, т. к. 8 числа там оборонялись осетины, стояли еще наши миротворцы и было несколько тысяч мирных жителей. Наши не могли обстреливать город градами.

Переговоры, грузины давили по различным уровням на ситуацию, пытались изменить формат переговоров. Осетины сказали что будут вести переговоры только в 3 стороннем формате, как и раньше. Россия - Осетия - Грузия. Вот единственное что можно назвать отказом.

Там еще были грузинские миротворцы, которые позволяли стрелять в Осетинов из артиллерии и работать снайперам. Осетинов убивали больше.

Перед атакой грузинские миротворцы ушли из Осетии.

tau797 · Post by **tau797** » 15 Aug 2008 09:09

Privet wrote:НАТО активно разрабатывает и давно применяет беспилотные системы в диапазоне от миниатюрных разведчиков до ударных систем. Беспилотники могут доставляются даже баллистическими ракетами. Время реакции в любой точке мита - минуты. Против них танкам делать нечего. Пока армия развернется, от нее ничего не останется. на самом деле это страшно

Борис, Вы сильно преувеличиваете.
БПЛА - вполне перспективный вид военной техники, более того, по моим впечатлениям от Ле-Бурже 2007 - это будущее авиации.
На современном этапе - они являются важной (но только одной из!) составляющей системы разведки и боевого управления (кстати, используются БПЛА и нашей армией, я где-то тут даже приводил ссылку).
Но! Они не являются никакой магической "серебряной пулей", и уж тем более говорить, что "танкам против них делать нечего"

нет никаких оснований.
Танки были и остаются главной ударной силой Сухопутных войск.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 15 Aug 2008 09:13

remaL wrote:Во первых никто не будет обстреливать из градов свой город, что вы приписываете нашим, т. к. 8 числа там оборонялись осетины, стояли еще наши миротворцы и было несколько тысяч мирных жителей. Наши не могли обстреливать город градами.

Т.е. данный корреспондент российской газеты, бывший на месте стрельбы градами и написавший в целом положительную заметку, лжет или путает. Но только в этом. Понятно.

Осетины сказали что будут вести переговоры только в 3 стороннем формате, как и раньше. Россия - Осетия - Грузия. Вот единственное что можно назвать отказом.

Саашвили пытался, по российским же новостям, за начало августа, договориться как угодно. Со всхлипываниями даже 7го числа.

Там еще были грузинские миротворцы, которые позволяли стрелять в Осетинов из артиллерии и работать снайперам. Осетинов убивали больше.

Ну ладно, грузины - агрессоры и т.д. Обе стороны врут что стреляли только в ответ, кого больше убивали я не знаю.

Риторический вопрос в том почему российские граждане стреляли в грузин и почему другие российские граждане-миротворцы им в этом не препятствовали.

hrad · Post by **hrad** » 15 Aug 2008 09:23

Zombie416 wrote:Риторический вопрос в том почему российские граждане стреляли в грузин и почему другие российские граждане-миротворцы им в этом не препятствовали.

Это вы верно сказали. Риторический вопрос, поскольку ответить на него никто не смог, зато с пеной у рта пытаются доказать, что все ложь.

remaL · Post by **remaL** » 15 Aug 2008 09:24

Zombie416 wrote:
remaL wrote:Во первых никто не будет обстреливать из градов свой город, что вы приписываете нашим, т. к. 8 числа там оборонялись осетины, стояли еще наши миротворцы и было несколько тысяч мирных жителей. Наши не могли обстреливать город градами.

Т.е. данный корреспондент российской газеты, бывший на месте стрельбы градами и написавший в целом положительную заметку, лжет или путает. Но только в этом. Понятно.
Осетины сказали что будут вести переговоры только в 3 стороннем формате, как и раньше. Россия - Осетия - Грузия. Вот единственное что можно назвать отказом.

Саашвили пытался, по российским же новостям, за начало августа, договориться как угодно. Со всхлипываниями даже 7го числа.
Там еще были грузинские миротворцы, которые позволяли стрелять в Осетинов из артиллерии и работать снайперам. Осетинов убивали больше.

Ну ладно, грузины - агрессоры и т.д. Обе стороны врут что стреляли только в ответ, кого больше убивали я не знаю.

Риторический вопрос в том почему российские граждане стреляли в грузин и почему другие российские граждане-миротворцы им в этом не препятствовали.

Вы саака больше слушайте. Судя посему у вас все основано на его словах. Мир видите ли он хотел. Это такой человек который постоянно улыбается говорит о мире, а сам точит ножи, а потом еще и напал. В ООН дипломаты такие разговоры отсекали простым фактом. Грузия постоянно отказывалась подписывать соглашение о ненападении с Ю. Осетией. Так что о переговорах и желании мира пора бы уже заткнуться, особенно в свете текущих событий.

KinDzaDza · Post by **KinDzaDza** » 15 Aug 2008 09:26

hrad wrote:
Zombie416 wrote:Риторический вопрос в том почему российские граждане стреляли в грузин и почему другие российские граждане-миротворцы им в этом не препятствовали.

Это вы верно сказали. Риторический вопрос, поскольку ответить на него никто не смог, зато с пеной у рта пытаются доказать, что все ложь.

Я Вам постараюсь дать риторический же ответ, если сами не догадываетесь. Там еще 500 миротворцев-грузин было. Которые почему-то тоже ничего не делали с теми, кто стрелял с грузинской стороны (в ответ ли, или просто так - не важно).

Frukt · Post by **Frukt** » 15 Aug 2008 09:30

Zombie416 wrote:
Frukt wrote:Прежде чем атаковать, надо получить санкции. Некоторые страны типа США не всегда считают нужным получить эти санкции.

Тут неплохо бы определиться, следует ли соблюдать санкции и предварительные договоренности или это все ерунда.

Если страна, в данном случае Грузия подчеркивает на каждом углу, что она и есть сама демократия, следует курсом демократии она обязана уважать международное право и соотвтственно договоренности. То, что сделала Грузия из времен третьего реиха. И она автоматически должна попасть с список стран изгоев. И ее лидеры должны предстать перед международным требуналом.
Если этого не случиться, это развяжет руки и другим странам на подобные деиствия.

Что-бы нашим западным форумчанам было легче понять, произошло примерно следующее.....
Гиппотетически это также как если-бы Россия снабдила Сербию мощнеишим оружием и те-бы, в свою очередь уничтожили бы им косово.
Это образно. Но вы представляете, что-бы было после этого?
Также и в этои ситуации, только используется другои стандарт и следовательно другое отношение к ситуации.