Обама уходит в отрыв

Emta · Post by **Emta** » 14 Oct 2008 23:24

ofni wrote:ЗЫ. Кстати, "пришили"-таки нарушения этических норм в Аляске. Что не радует совсем. Ну да не одну меня-губернатор Флориды (республиканец) открыто отказался с МКейном показываться в одном месте в одно время.....

Кстати, о логике, какая связь в процитированном отрывке между отказом губернатора Флориды "какать на одном поле с Маккейном" и административных нарушениях Сары? Маккейна очень не любят многие республиканцы. И совсем не за то, за что вы. Я лично знаю несколько человек, которые голосовали за Буша оба ппрошлых раза, а сейчас, плюясь, собираются за Обаму. Потому как Маккейн для них в первую очередь враг их любимого Буша. Не все так просто.

У меня вообще сложилось ощущение, что республиканцы в этот раз играют в поддавки.

Герасим · Post by **Герасим** » 14 Oct 2008 23:25

Emta wrote:
Герасим wrote:
Emta wrote:Вице-президент в международных отношениях никакой роли не играет вообще. Или вы знаете примеры вице-президентов, которым это требовалось и которые как-то видимоучаствовали в международных делах?.

Да кто же не знает -- Дик Чейни, например.
Вы пропустили выделенное. Роль Дика Чейни, безусловно, выходила за пределы job description вице президента. Но в явном виде он никакие переговоры не вел и на международной арене не фигурировал.

Отнюдь не пропустил выделенное. Ещё неизвестно чьё влияние на внешнюю политику больше -- Кондолиззы или Дика.

Emta · Post by **Emta** » 14 Oct 2008 23:27

Герасим wrote:Ещё неизвестно чьё влияние на внешнюю политику больше -- Кондолиззы или Дика.

Потому что он хотел и мог влиять. Это не означает, что это входит в его обязанности и от него ожидается.

Герасим · Post by **Герасим** » 14 Oct 2008 23:31

Emta wrote:
Герасим wrote:Ещё неизвестно чьё влияние на внешнюю политику больше -- Кондолиззы или Дика.
Потому что он хотел и мог влиять. .

А вдруг Сарочка захочет, а старик не сможет устоять под напором молодости и красоты...

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 14 Oct 2008 23:32

Герасим wrote:
Emta wrote:
Герасим wrote:Ещё неизвестно чьё влияние на внешнюю политику больше -- Кондолиззы или Дика.
Потому что он хотел и мог влиять. .

А вдруг Сарочка захочет, а старик не сможет устоять под напором молодости и красоты...

:

LeonidNYC · Post by **LeonidNYC** » 14 Oct 2008 23:32

Emta wrote:Кстати, о логике, какая связь в процитированном отрывке между отказом губернатора Флориды "какать на одном поле с Маккейном" и административных нарушениях Сары? Маккейна очень не любят многие республиканцы.

Герасим wrote:Отнюдь не пропустил выделенное.

Хорошо получилось - какать и выделенное

deve · Post by **deve** » 14 Oct 2008 23:33

Emta wrote:
Герасим wrote:Ещё неизвестно чьё влияние на внешнюю политику больше -- Кондолиззы или Дика.
Потому что он хотел и мог влиять. Это не означает, что это входит в его обязанности и от него ожидается.

входит, если с президентом что-то случаетяся.
прецеденты в истории есть.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 14 Oct 2008 23:40

Emta wrote:Но вех возбуждает сейчас дедушка Маккейн, который опять же мог быть запросто кандидатом в вице в паре с Кери, и тогда бы никто не прикаклывался над его успехами в обучении.

Да и далеко ходить не надо, ляпы Обамы и Байдена (про 57 штатов, про то, как Рузвельт обращался к народу по телевидению в 29 году и т.д.) полностью и игнорируются и не обсасываются, в отличие от аналогичных у Сары.

Так совершенно четко просматриваются двойные стандарты по партийному признаку.

Вы конструируете теоретическую ситуацию, приумываете действия либералов в этом виртуальном мире и на основе их предполагаемых действий обвиняете их же в четких двойных стандартах. Другими словами -
"Если бы у бабушки были ****, то она была бы дедушкой"

Вот, что говорит о Саре John Cleese, британец. В наших выборах не участвующий и к нашим партиям не принадлежащий. В целом я с ним согласен.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 14 Oct 2008 23:56

“I am in this race to tell the corporate lobbyists that their days of setting the agenda in Washington are over. I have done more than any other candidate in this race to take on lobbyists — and won. They have not funded my campaign, they will not run my White House, and they will not drown out the voices of the American people when I am president.”

— Barack Obama, Speech in Des Moines, IA, November 10, 2007

Да понятно, что тут у кого чешется :wink:

Emta · Post by **Emta** » 15 Oct 2008 00:55

AKBApuyc wrote:Вы конструируете теоретическую ситуацию, приумываете действия либералов в этом виртуальном мире и на основе их предполагаемых действий обвиняете их же в четких двойных стандартах. Другими словами -
"Если бы у бабушки были ****, то она была бы дедушкой"

Нет, я эти стандарты двойные вижу очень даже практически. И помню, что писали те же демократы о Маккейне, когда был вариант, что он будет выставляться вице от них, моментально другой подход стал.

И как Керри выставляли отличником в противовес Бушу, пока его оценки не стали достоянием публики уже после выборов.

И в этой ветке вижу именно предвзятость суждений. Неспособность посмеяться над ошибками "своего" и возведение его в ранг святых, и злобные придирки к чужим.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 15 Oct 2008 01:24

Emta wrote:
AKBApuyc wrote:Вы конструируете теоретическую ситуацию, приумываете действия либералов в этом виртуальном мире и на основе их предполагаемых действий обвиняете их же в четких двойных стандартах. Другими словами -
"Если бы у бабушки были ****, то она была бы дедушкой"
Нет, я эти стандарты двойные вижу очень даже практически. И помню, что писали те же демократы о Маккейне, когда был вариант, что он будет выставляться вице от них, моментально другой подход стал.

И как Керри выставляли отличником в противовес Бушу, пока его оценки не стали достоянием публики уже после выборов.

И в этой ветке вижу именно предвзятость суждений. Неспособность посмеяться над ошибками "своего" и возведение его в ранг святых, и злобные придирки к чужим.

Можно сказать, что Вы этим и грешите, если не замечаете "достоинств" Сары лишь потому, что она для Вас "своя"

Сара сама дает повод для обсуждений ее способностей, никто ее за язык (который враг ее) не тянет.

Возведение своего в ранг святых - это как ?

Emta · Post by **Emta** » 15 Oct 2008 01:35

AKBApuyc wrote:Можно сказать, что Вы этим и грешите, если не замечаете "достоинств" Сары лишь потому, что она для Вас "своя"

Да она не моя, и Маккейн не мой. Поэтому, возможно, мне заметнее со стороны. Как уже месяц повторяют с возмущенным придыханием "I can see Russia from my house!", не находя новой пищи для демонстрации своего превосходства перед "дурой".

Все мы предвзяты. Но склонность Обаминого электората к идеализации/демонизации режет глаз. И здесь на Привете, и раговоры сотрудников и т.д.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Oct 2008 01:48

Emta wrote:
AKBApuyc wrote:Можно сказать, что Вы этим и грешите, если не замечаете "достоинств" Сары лишь потому, что она для Вас "своя"
Да она не моя, и Маккейн не мой. Поэтому, возможно, мне заметнее со стороны. Как уже месяц повторяют с возмущенным придыханием "I can see Russia from my house!", не находя новой пищи для демонстрации своего превосходства перед "дурой".

Все мы предвзяты. Но склонность Обаминого электората к идеализации/демонизации режет глаз. И здесь на Привете, и раговоры сотрудников и т.д.

Я - непредвзятый. Обама мне не нравится. По природе своей, я тяготею к правым. (паспорта у меня нет - голосовать не могу, но мнение по поводу кандидатов у меня есть). Кто бы мог подумать, что я предпочту левого и не побоюсь этого слова - негра? Т.е. у меня пердвзятость есть - против левых, немного расизма - тоже есть. Но, я голосовал бы не за Обаму, а против МакКейна. Как я понимаю, у многих американцев схожая ситуация.

Причины, почему я против МакКейна, я указал выше. Я против войны (с Ираком, Россией, Ираном, чертом лысым) и за приоритет политических переговоров над военным способом решения вопросов. По этому критерию - Обама однозначно впереди. Не так ли? Без всякой предвзятости.

P.S. пацифистом, при этом, я не являюсь; просто должно быть точно понятно, за что умирают американские парни и единственной достойной причиной является реальная угроза суверенитету США;

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 15 Oct 2008 01:49

Emta wrote:
AKBApuyc wrote:Можно сказать, что Вы этим и грешите, если не замечаете "достоинств" Сары лишь потому, что она для Вас "своя"
Да она не моя, и Маккейн не мой. Поэтому, возможно, мне заметнее со стороны. Как уже месяц повторяют с возмущенным придыханием "I can see Russia from my house!", не находя новой пищи для демонстрации своего превосходства перед "дурой".

Все мы предвзяты. Но склонность Обаминого электората к идеализации/демонизации режет глаз. И здесь на Привете, и раговоры сотрудников и т.д.

Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

А искать новую пищу и не надо, достаточно ей побыть рядом с микрофоном и камерой

int21h · Post by **int21h** » 15 Oct 2008 02:05

AKBApuyc wrote:Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна :lol:

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 15 Oct 2008 02:10

Emta wrote:
slozovsk wrote:Ну, и вы, почему-то уходите в сторону. Дело ведь не в международном опыте, а в способности логически мыслить.
Я в сторону не ухожу. И не вижу неспособности Сары Пэйлин логически мыслить на основании этого набившего оскомину ляпа. Ничего другого ей "пришить" так и не смогли, как не старались. Что тоже о многом говорит.

Почему же не смогли. Когда ее спросили какие газеты она читает - она не смогла назвать ни одной. Я вот тоже газет не читаю, но способен назвать штук 10 главных газет. А она не смогла назвать ни одной.
Как этот факт увяжете в теорию о ее умности?

А если вы хотите что бы ее ловили почасче то пусть от прессы не прячется и на вопросы отвечает. Тогда перлы и посыпятся. А пока она отделывается заученными фразами можете радоваться тому какая она умная что смогла выучить десяток дежурных фраз.

Emta · Post by **Emta** » 15 Oct 2008 02:20

slozovsk wrote:Я - непредвзятый. Обама мне не нравится. По природе своей, я тяготею к правым. (паспорта у меня нет - голосовать не могу, но мнение по поводу кандидатов у меня есть). Кто бы мог подумать, что я предпочту левого и не побоюсь этого слова - негра? Т.е. у меня пердвзятость есть - против левых, немного расизма - тоже есть. Но, я голосовал бы не за Обаму, а против МакКейна. Как я понимаю, у многих американцев схожая ситуация.

Причины, почему я против МакКейна, я указал выше. Я против войны (с Ираком, Россией, Ираном, чертом лысым) и за приоритет политических переговоров над военным способом решения вопросов. По этому критерию - Обама однозначно впереди. Не так ли? Без всякой предвзятости.

Вашу позицию я понимаю и уважаю, и от вас истерики, ярлыков и заламывания рук не видела. У кого-то приоритеты другие в принятии решения. Единой истины нет, и идеального кадидата нет. А то у некоторых уж очень черно-бело все выходит.

Axctal · Post by **Axctal** » 15 Oct 2008 02:25

Давайте!
Голосуйте за Обаму - окажетесь в бараках

Он решит все економические проблемы и благоустроит медицину - у каждого в бараке будет своя койка-место и медицина будет бесплатная - в каждый барак будет назначен санитар.

Он решит проблему безработицы и безопасности - специально тренированные конвоиры будут охранять вас по пути к назначенному месту труда.

[/сарказм]

А если серйозно ... уехали из СССР и теперь в америке строите ему подобное ... социалистическое ... зачем тогда ехать было?
Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

Ratbert · Post by **Ratbert** » 15 Oct 2008 02:25

int21h wrote:
AKBApuyc wrote:Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна

ну вы сами объективно скажите, ну разве С унд М не клоуны??... :mrgreen:

даже партийно-политические пристрастия не препятствие признать это...

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Oct 2008 02:41

Майт wrote:
slozovsk wrote:Причины, почему я против МакКейна, я указал выше. Я против войны (с Ираком, Россией, Ираном, чертом лысым) и за приоритет политических переговоров над военным способом решения вопросов. По этому критерию - Обама однозначно впереди. Не так ли? Без всякой предвзятости.

что самое интересное во всех опросах именно в вопросах внешней политики маккейна ставят выше обамы. т.е. в массе своей народ американский не навоевался еще.

Это есть, но слышу я это с FoxNews. Я независимый, но тяготею к правым, по этому и смотрю FoxNews, делая коррекцию на их правизну. Т.е. большинство населения, возможно уже давно навоевалось. Например на работе в самом начале войны - все американцы были против нее. Но, это - Калифорния - левый штат. Как выглядит статистика по всей стране не знаю. У меня впечатление, что большинство уже навоевалось, хотя, говорят, что сейчас все на экономику смотрят и война отодвинулась на второй план. Дескать, это плохо для МакКейна. Но, это правая подача материала.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 15 Oct 2008 02:45

Axctal wrote:Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

Вы, что серьезно думаете, что МакКейн ведет в какое-то другое место? Все они ведут в одно и то же место. Обе партии за амнистию нелегалам, за всеобщую медицину. Южную границу охранять не хотят. Есть хоть что-нибудь, в чем они отличаются? Ну, вот в плане войны отличия есть. Что до бараков - так война, как раз и съедает 140 млрд. в год (а то и больше). С такими расходами - как раз в бараке и окажешься.

Квіточка · Post by **Квіточка** » 15 Oct 2008 02:45

Emta!
Материалов на Сару есть! Хотя интервью она дала не так немного.

Можете просмотреть несколько коротких роликов и поделиться с нами тем, что вы думаете об уме Сары и о ее соответствии посту вице-президента у 72-летнего старика с историей рака:

http://ru.youtube.com/watch?v=L8__aXxXPVc

http://ru.youtube.com/watch?v=zeMypXCUW ... re=related

http://ru.youtube.com/watch?v=NrzXLYA_e ... re=related

worldCitizen · Post by **worldCitizen** » 15 Oct 2008 02:53

Axctal wrote:Давайте!
Голосуйте за Обаму - окажетесь в бараках

Он решит все економические проблемы и благоустроит медицину - у каждого в бараке будет своя койка-место и медицина будет бесплатная - в каждый барак будет назначен санитар.

Он решит проблему безработицы и безопасности - специально тренированные конвоиры будут охранять вас по пути к назначенному месту труда.

[/сарказм]

А если серйозно ... уехали из СССР и теперь в америке строите ему подобное ... социалистическое ... зачем тогда ехать было?
Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

Дорогой, у Вас явно советский образ мышления. или оного нет вообще. С чего Вы взяли, например, что демократы начнут строить "социализм". Демократы не однажды приходили к власти, последний раз это был Клинтон, экономика при нём цвела и пахла. Все кто помнят это время подтвердят мои слова.
Никто не ожидает что все экономические проблемы созданные за время правления республиканцев будут скоро решены. Для этого понадобится не 4 года, а побольше.
А Вам я рекомендую взять курс Political Science in nearby Community college и поменьше смотреть в ящик, особенно Фокс программу.
Удачи Вам на поприще образования!

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 15 Oct 2008 03:08

int21h wrote:
AKBApuyc wrote:Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна :лол:

А шо. Опять Мурза. Я белая и пушистая, в остальном мелкий хищник и гуляю сама по себе. Самореклама. :mrgreen:

Я забуду о существовании Палин- МкКаин-Буше на следующий день после выборов. Они и правда не мои герои. Буду очень рада если их не выбирут. Я читала и слушала их виступления. И не нашла ничего стоящего ни по вопросу экономики, ни политики. Я легко отношусь к людям, которые не умеют или не знают чего -нибуд, в том числе и к тем, кто не знает как пользоватся интернетом. Если только он не претендуют быть президентом этой страны. Ибо им будет трудно понять проблемы науки, а значит и мои проблемы. К то му же не будет денег не только на науку, а вообше на все.
В остальном, экономичский и политический план Обамы мне подходит. Примитивная пропаганда- Обама-Осама, на меня не действует ибо коню понятно, откуда ноги растут. На меня работает черная девченка, и иначе как "моя умница" про себя я ее не называю. мне с ней очень повезло. Я ее на 3 белых не поменяю. Поэтому к черным-белым отношусь нормально, ценю другие качества. Вот так вот.

Murza& Varvara · Post by **Murza& Varvara** » 15 Oct 2008 03:39

Axctal wrote:Давайте!
Голосуйте за Обаму - окажетесь в бараках

Он решит все економические проблемы и благоустроит медицину - у каждого в бараке будет своя койка-место и медицина будет бесплатная - в каждый барак будет назначен санитар.

Он решит проблему безработицы и безопасности - специально тренированные конвоиры будут охранять вас по пути к назначенному месту труда.

[/сарказм]

А если серйозно ... уехали из СССР и теперь в америке строите ему подобное ... социалистическое ... зачем тогда ехать было?
Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

О еще креатвные идеи. Ладно, излагайте весь пакет. Обама -Осама, что там еще :food:

Intrade Market Prices for General Election: McCain vs. Obama
Obama 80 McCain 20