Обама уходит в отрыв

[int21h]

Я ее на 3 белых не поменяю.

Даже если они будут сообразительней и умнее?

[AKBApuyc]

Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна

По интернтету улыбку трудно увидеть, впрочем как и злобное придыхание. Когда видишь только буковки на экране, подлинные эмоции автора полностью ложатся на воображение читающего

[Murza& Varvara]

Я ее на 3 белых не поменяю.

Даже если они будут сообразительней и умнее?

Да бросьте Вы, ЕШЕ РАЗ: "...к черным-белым отношусь нормально, ценю другие качества (сообразительность и ум)". Вот так вот.

[int21h]

Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна

По интернтету улыбку трудно увидеть, впрочем как и злобное придыхание. Когда видишь только буковки на экране, подлинные эмоции автора полностью ложатся на воображение читающего

Это вы конечно разумно сказали. Но при этом вы то уверены, что все улыбаются и никто возмущенно не придыхает

[LeonidNYC]

А если серйозно ... уехали из СССР и теперь в америке строите ему подобное ... социалистическое ... зачем тогда ехать было?
Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

А если серьёзно, это детский разговор. Все развитые "капиталистичские" страны кроме Америке имеют какую-то форму universal healthcare - и Канада, и Австралия, и Швейцария, и т.д. Этот частичный социализм лучше чем 47 миллионов без страховок и больше миллиона в год идущих в бакротство из-за медицинских расходов. МакКейн известен своими недипломатическими заявлениями. А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы. А дороги надо ремонтировать? А в инфраструктуры надо деньги вкладывать? А откуда эти денги возьмутся? А дефицит бюджета надо сокращать? Какие-то налоги придётся увеличить. То что предлагает Обама это довольно небольшое увеличение налогов (как при Клинтоне были), да и то только для тех кто получает больше 250К.

[Murza& Varvara]

Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна :лол:

По интернтету улыбку трудно увидеть, впрочем как и злобное придыхание. Когда видишь только буковки на экране, подлинные эмоции автора полностью ложатся на воображение читающего :Д

Это вы конечно разумно сказали. Но при этом вы то уверены, что все улыбаются и никто возмущенно не придыхает

Я улыбаюсь, очень обаятельно, вот так

[int21h]

То что предлагает Обама это довольно небольшое увеличение налогов (как при Клинтоне были), да и то только для тех кто получает больше 250К.

Как вы с легкостью (можно даже сказать с пренебрежением) - "да и то только для тех" сказали. А мне, например, обидно это увеличение, потому что я получаю больше, чем 250К. И чего же на меня должен ложиться основной груз налогов и чего я должен их платить (в процентном отношении) больше чем, например, вы. Только из-за того, что я дофига работаю и у меня получается больше зарабатывать?

[AKBApuyc]

Злые у Вас сотрудники. Я от кого ни слышу про Палины перлы - все улыбаются, никто возмущенно не придыхает.

Мурза и Дульсинея - те так просто образцы добродушных улыбок когда разговор заходит про Палину или МакКейна

По интернтету улыбку трудно увидеть, впрочем как и злобное придыхание. Когда видишь только буковки на экране, подлинные эмоции автора полностью ложатся на воображение читающего

Это вы конечно разумно сказали. Но при этом вы то уверены, что все улыбаются и никто возмущенно не придыхает

При этом я говорил о тех, с кем лично общался .

[Emta]

По интернтету улыбку трудно увидеть, впрочем как и злобное придыхание. Когда видишь только буковки на экране, подлинные эмоции автора полностью ложатся на воображение читающего

Ага, особенно когда читаешь "старый пердун", "тупая реднечка" и прочее через слово. Так и представляешь себе добрую улыбку.

[OtecFedor]

Давайте!
Голосуйте за Обаму - окажетесь в бараках

Он решит все економические проблемы и благоустроит медицину - у каждого в бараке будет своя койка-место и медицина будет бесплатная - в каждый барак будет назначен санитар.

Он решит проблему безработицы и безопасности - специально тренированные конвоиры будут охранять вас по пути к назначенному месту труда.

[/сарказм]

А если серйозно ... уехали из СССР и теперь в америке строите ему подобное ... социалистическое ... зачем тогда ехать было?
Подумайте хорошо - куда вас ведет Обама и другие социалисты ...

Я в СССР жил не в бараке и уехал не из СССР, а вот вражда со всем миром и трата более половины бюджета страны на военно-промышленного монстра меня там порядком напрягала.

[AKBApuyc]

То что предлагает Обама это довольно небольшое увеличение налогов (как при Клинтоне были), да и то только для тех кто получает больше 250К.

Как вы с легкостью (можно даже сказать с пренебрежением) - "да и то только для тех" сказали. А мне, например, обидно это увеличение, потому что я получаю больше, чем 250К. И чего же на меня должен ложиться основной груз налогов и чего я должен их платить (в процентном отношении) больше чем, например, вы. Только из-за того, что я дофига работаю и у меня получается больше зарабатывать?

Если Вы получаете больше $603 тыс, то да, Вас ждет заметное увеличение налогов. Крепитесь...

[Ivan Popugaev]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

[Murza& Varvara]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауцхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую универсал хеалтхцаре стольника с семьи не хватит.

10 млн в месяц, или я что то путаю. Хотя, даже если 3 копейки стоит

[LeonidNYC]

Как вы с легкостью (можно даже сказать с пренебрежением) - "да и то только для тех" сказали. А мне, например, обидно это увеличение, потому что я получаю больше, чем 250К. И чего же на меня должен ложиться основной груз налогов и чего я должен их платить (в процентном отношении) больше чем, например, вы. Только из-за того, что я дофига работаю и у меня получается больше зарабатывать?

Если вы против прогрессивной системы налогов, это интересная и разумная точка зрения. За редкими исключениями, все развитые страны имеют преогрессивную систему налогов - часто значительно более прогрессивную чем Америка. Однако, налоги придётся увеличивать, и с точки зрения статистики, доходы представителей среднего класса липа падали либо практически не росли за последние 8-9 лет, с учётом инфляции. Кроме того, значительная часть населения получает меньше 250К, и понижение налогов для тех кто получает меньше больше стимулирует экономику, так как те кто получает меньше, как правило тратят почти все деньги. Чем человек богаче, тем он скорее не потратит а сохранит деньги. Так как Американский валовой продукт на 75% состоит из расходов покупателей, имеет практический смысл стимулировать средний класс. Никто не хочет платить больше налогов. Было бы прекрасно если бы все платили низкие налоги. Тoгда не надо устраивать ненужные войны и тратить такие дикие деньги на Медикер а тратить сотни миллиардов долговых денег, что сделал Буш.

[wwe]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

иес. этакий пустечёг. 3 триллиона на круг..
The Iraq War Will Cost Us $3 Trillion, and Much More
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 02846.html

[Microb]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

И откуда ети данные? Или ето $35 на человака в месяц из расчета на население планеты?
Заидите сюда: http://zfacts.com/p/447.html, тут несколько другая калькуляция.

It's like spending $121,000 per person ($484,000 per family of 4) in the US.

[LeonidNYC]

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

Война в Ираке обходится примерно в 150 миллиардов в год.

http://zfacts.com/p/447.html

Стоимость плана Обамы:
http://www.webmd.com/election2008/cp-barack-obama

Estimated annual costs for his program would be $50-$65 billion, financed by rolling back Bush tax cuts for people making more than $250,000.

Не то что я говорю лож, просто вы не знаете о чём говорите. Вы сначала изучите вопрос, а потом мы поспорим. [/b]

[AKBApuyc]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

Five years in, the Pentagon tags the cost of the Iraq war at roughly $600 billion and counting. Joseph E. Stiglitz, a Nobel Prize-winning economist and critic of the war, pegs the long-term cost at more than $4 trillion. The Congressional Budget Office and other analysts say that $1 trillion to $2 trillion is more realistic, depending on troop levels and on how long the American occupation continues.

А таких денег на начало реформ хватит(ило бы) ?

Кстати, чтоб обвинить Ваших оппонентов во лжи, предлагаю Вашу цифру $35 поделить еще на 720 - получим сколько стоит Ваша цифра в час.
5 центов - не деньги, даже затрагивать стоимость войны становится смешно. Дарю идею - пользуйтесь

[Ivan Popugaev]

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

Война в Ираке обходится примерно в 150 миллиардов в год.
http://zfacts.com/p/447.html
Стоимость плана Обамы:
http://www.webmd.com/election2008/cp-barack-obama
Estimated annual costs for his program would be $50-$65 billion, financed by rolling back Bush tax cuts for people making more than $250,000.
Не то что я говорю лож, просто вы не знаете о чём говорите. Вы сначала изучите вопрос, а потом мы поспорим. [/b]

Поделите свои 150 миллиардов в год на 300 миллионов человек в этой стране и на 12 месяцев. Полученная сумма будет 41.67 доллара в месяц. То что я и говорил (простите ошибся на 6 долларов 66 центов)
Ваш Обама, может говорить все что хочет, но critical thinking никто еще не отменял. На эти деньги, собрав их у всех, можно обеспечить страховкой те самые 10% населения, что сидят без страховки, попросту купив им ее. Девять человек скинутся 1 на страховку, получится аккурат 370 баксов в месяц. Реформировать за такие деньги ничего нельзя, это я думаю ясно каждому.

[AKBApuyc]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

И откуда ети данные? Или ето $35 на человака в месяц из расчета на население планеты?
Заидите сюда: http://zfacts.com/p/447.html, тут несколько другая калькуляция.

It's like spending $121,000 per person ($484,000 per family of 4) in the US.

Извините, я Вас поправлю. Полностью фраза звучит так:

The US budget for Iraq in FY 2007 came to $4,988/Iraqi. This is triple Iraq's per-person GDP. It's like spending $121,000 per person ($484,000 per family of 4) in the US. Why not just bribe the whole country? (I'm saying how it must seem to Iraqis. Think how it would be if some other planet invaded the U.S. and spent $121,000 per American per year to straighten out our country. We'd say—Just give us the money and we'll do it ourselves.")

То есть цифра $121,000 получилась проекцией военных затрат на ВВП Ирака, а затем сравнение той суммы ($5,000) с доходом в США. Короче - извилистая арифметика, служащая лишь иллюстрацией абсурдности этой войны с экономической точки зрения.

[Microb]

А нету ниечего дороже войны - война в Ираке стоит гораздо больше чем любой план здравоохранения который предлагали демократы.

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауцхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую универсал хеалтхцаре стольника с семьи не хватит.

И откуда ети данные? Или ето $35 на человака в месяц из расчета на население планеты?
Заидите сюда: хттп://зфацтс.цом/п/447.хтмл, тут несколько другая калькуляция.

Итьс лике спендинг $121,000 пер персон ($484,000 пер фамилы оф 4) ин тхе УС.

Извините, я Вас поправлю. Полностью фраза звучит так:

Тхе УС будгет фор Ираъ ин ФЫ 2007 цаме то $4,988/Ираъи. Тхис ис трипле Ираъьс пер-персон ГДП. Итьс лике спендинг $121,000 пер персон ($484,000 пер фамилы оф 4) ин тхе УС. Шхы нот юст брибе тхе шхоле цоунтры? (Иьм саыинг хош ит муст сеем то Ираъис. Тхинк хош ит шоулд бе иф соме отхер планет инвадед тхе У.С. анд спент $121,000 пер Америцан пер ыеар то страигхтен оут оур цоунтры. Шэд саы—Юст гиве ус тхе монеы анд шэлл до ит оурселвес.")

То есть цифра $121,000 получилась проекцией военных затрат на ВВП Ирака, а затем сравнение той суммы ($5,000) с доходом в США. Короче - извилистая арифметика, служащая лишь иллюстрацией абсурдности этой войны с экономической точки зрения.

Спасибо, я прочитала. Точнее будет так: они расчитали сколько приходится на 1 иракца и получилось оkоло $5000. И вопрос там стоит, а не проше ли было просто подкупить иракцев?

[slozovsk]

Вышел порнофильм с героиней похожей на Сару. Симпатичная, такая барышня.

[AKBApuyc]

Ложь. Война в Ираке стоит 35 долларов в месяц на человека, или стольник на хауcхолд. За такие деньги, Вы никакое здравоохранение не отреформируете, и ни на какаую universal healthcare стольника с семьи не хватит.

Война в Ираке обходится примерно в 150 миллиардов в год.
http://zfacts.com/p/447.html
Стоимость плана Обамы:
http://www.webmd.com/election2008/cp-barack-obama
Estimated annual costs for his program would be $50-$65 billion, financed by rolling back Bush tax cuts for people making more than $250,000.
Не то что я говорю лож, просто вы не знаете о чём говорите. Вы сначала изучите вопрос, а потом мы поспорим. [/b]

Поделите свои 150 миллиардов в год на 300 миллионов человек в этой стране и на 12 месяцев. Полученная сумма будет 41.67 доллара в месяц. То что я и говорил (простите ошибся на 6 долларов 66 центов)
Ваш Обама, может говорить все что хочет, но critical thinking никто еще не отменял. На эти деньги, собрав их у всех, можно обеспечить страховкой те самые 10% населения, что сидят без страховки, попросту купив им ее. Девять человек скинутся 1 на страховку, получится аккурат 370 баксов в месяц. Реформировать за такие деньги ничего нельзя, это я думаю ясно каждому.

In 2007, the U.S. spent a projected $2.26 trillion on health care, or $7,439 per person

Это при том, что на "здравоохранение" в США тратится больше всех в мире.

The U.S. spends more on health care per capita than any other nation in the world

Сумма ушедшая в песок Ирака сранима с вышеприведенной. Для реформ вполне хватило бы

[slozovsk]

Девять человек скинутся 1 на страховку, получится аккурат 370 баксов в месяц. Реформировать за такие деньги ничего нельзя, это я думаю ясно каждому.

Можно. Но, именно реформировать, а не тупо тратить деньги. Начать можно со страховых компаний - послать их нафиг, как это сделано в Англии. А то, прибыли страховых компаний растут, а толку от них?

А уж какой бардак творится в госпиталях, вы просто не представляете. Знакомый врач сказал, что за пару резиновых перчаток, которые каждый может купить в WalMart за пару центов, с пациентов (страховокок) берут по $40. И что он, очень бы хотел открыть частный госпиталь, где перчатки будут стоить - столько, сколько положено. Я мог перепутать конкретные цифры, но порядок - именно такой.

Про запрет, на ввоз импорьных лекарств я, вообще молчу - вот вам еще один из способов экономии.

Т.е. для реформы медицины, возможно, вообще, дополнительные деньги вкладывать не надо.

[Ivan Popugaev]

Five years in, the Pentagon tags the cost of the Iraq war at roughly $600 billion and counting. Joseph E. Stiglitz, a Nobel Prize-winning economist and critic of the war, pegs the long-term cost at more than $4 trillion. The Congressional Budget Office and other analysts say that $1 trillion to $2 trillion is more realistic, depending on troop levels and on how long the American occupation continues.

А таких денег на начало реформ хватит(ило бы) ?

У нас не денег нету, у нас ума нету (с) кот Матроскин.

Никаких денег не хватит, если начать с давайте их раздадим. Есть проблема людей, которые не хотят платить за страховку, поскольку хотят потратить ети денги на что-то друго, наприемр на 60 инчевый телевизор. Соотвенно, неимеющий страховку платит налог на свое лечени в размере скажем штук 10 в год. В IRS форму забивается номер страхового полиса, и тогда налог снимается, если нет, тогда он автоматически начисляется.
Вроде бы все хорошо, но тогда мы автоматически увеличиваем прибыль страховых компаний. Какое решение может быть? Конкуренция страховых компаний за потребителя. Именно за потребителя, а не CFO/HR директора, что покупает страховку своим работникам, и которого заманивают презентацией на гаваях. Далее, сделать так, что бы конторы просто законодательно не могли бы покупать страховки, но дать возможность людям, самим, без контор обьединятся в пулы, и выбивать из страховых компаний удобные для себя планы, которче говоря заставить страховые компании побороться за пулы. Далее, деньги которые конторы платят за страховки должны идти на аналоги 401K-MED, с которых и должны платится индивидумом (причем налог на отсутствие страховок в размете 10К должен браться из посленалоговых денег), причем должна быть воможность накопления их там, а не так, что дескать в конце года все пропало. Любые услуги по мед. расходом, включая доплату за страховку должны быть до-налоговые (но так примерно и сейчас)
Соответсвенно надо унифицировать услуги, в законодательном порядле застравить провести их унификацию, как имеется унифицированный ISBN для книг, тогда появится куча сервисов которые как веб хостинг, позволят сравнивать планы между собой.

Короче говоря, надо выдавить страховые компании на реальнмый рынок борьбыз а каждого конкретного покупателя. Кидать больше денег, дело дохлое.

Для всего вышенаписанного никаких серьезных денег, которые надо отобрать у граждан, не требуется, нужна политическая воля и желание довести это дело до конца. За Ваш триллион (типа еще по 15 баксов с каждого) бедным можно в housing program 8 домах стекла поменять. Из бедности их не вытащищь.