К вопросу о будущем здравоохранения

[Bluebonnet]

В общем же, как я и говорил, американские врачи получают в 2 раза больше европейских при схожем качестве медуслуг. Непорядок.

Когда в европах будет проживать в таких же количествах афроамериканское население и другие майноритис (за исключением азиатов) их показатели сдуются еще ниже американских Создатели Сико почему - то об этих деталях поликорректно умалчивают

[Vasya_Pupkin]

Его малпрактис кейсез основывались на поттасовках, об этом много написано.

Написать - дело не хитрое. Бумага-то все терпит.
Если бы кто доказать взялся...
А так пациенты чаще от врачей таки страдают. Вспомнить ту же Jésica Santillán - найти спонсоров на операцию за безумные деньги, и такой конец...
Вася.

[Vasya_Pupkin]

и мне поэтому по-душе план Маккейна

А у него есть план?
5000 такс кредита абсолютно бесполезны, если вам отказывают в страховке на основании preexisting conditions.
Вася.

[Bluebonnet]

Его малпрактис кейсез основывались на поттасовках, об этом много написано.

Написать - дело не хитрое. Бумага-то все терпит.
Если бы кто доказать взялся...
А так пациенты чаще от врачей таки страдают. Вспомнить ту же Jésica Santillán - найти спонсоров на операцию за безумные деньги, и такой конец...
Вася.

Так давно доказано, что аутизм не имеет отношение к перинатальной гипоксии мозга. А куча дяденек и тетенек себе на этом не только карьеру сделало, но и кучу народных денег угробило и продолжают гробить, потому как за малпрактис ищуранс страховка сдерет со всех.

[Murza& Varvara]

. Я просто не предтавляю, как могут люди обходится без страховки и сочувствую. С другой стороны я страховку сама купить не могла би даже за 500$ в месяц. Так же как и средний житель нашего города. Что -то нужно делать, особенно для тех, кто работает и получает 25-50К.

Согласна и мне поэтому по-душе план Маккейна, хотя сам он особой симпатии не вызывает

Ну не знаю. Его план в экономике- урезать расходи (и только, может я чего пропустила) выглядит совершенно мрачно.

[Bluebonnet]

и мне поэтому по-душе план Маккейна

А у него есть план?
5000 такс кредита абсолютно бесполезны, если вам отказывают в страховке на основании preexisting conditions.
Вася.

Там не только про это. Там много чего довольно толкового..

[Vasya_Pupkin]

и мне поэтому по-душе план Маккейна

А у него есть план?
5000 такс кредита абсолютно бесполезны, если вам отказывают в страховке на основании preexisting conditions.

Там не только про это. Там много чего довольно толкового..

Ограничение размеров возмещения по malpractice? Возможно.
Да и такс кредит дело хорошее, если используется чтобы устранить оплату страховки на pre-tax basis. Что-либо еще заслуживает внимания?

Тем не менее, как этот "план" позволит средней семье с доходом скажем между 50 и 100к приобрести страховку?

Вася.

[koan]

В общем же, как я и говорил, американские врачи получают в 2 раза больше европейских при схожем качестве медуслуг. Непорядок.

Когда в европах будет проживать в таких же количествах афроамериканское население и другие майноритис (за исключением азиатов) их показатели сдуются еще ниже американских Создатели Сико почему - то об этих деталях поликорректно умалчивают

Вы, конечно, слышали о ряде исследований, демонстрирующих, что health outcomes для белых американцев устойчиво ниже, чем для белых же европейцев, не правда ли? Приведу только одну:

"Among the white American population, death rates at all ages were substantially higher than in England & Wales and Sweden in the case of diabetes, while for asthma, hypertension, and ischaemic heart disease they were somewhat higher than in Sweden at all ages. For many conditions, the gap between the white American population and the two European countries was widest at young ages, narrowing or even reversing after 65. CONCLUSIONS: Death rates from causes amenable to health care are somewhat worse among both the black and white populations of the USA than in other advanced industrialised countries. The USA performs especially poorly in respect of some chronic disorders where good outcomes require easy access to high quality, integrated health care. Outcomes are particularly poor at young ages; in many cases they improve among Americans over 65, who are covered by Medicare."

http://gateway.nlm.nih.gov/MeetingAbstracts/ma?f=103622969.html

[Ivan Popugaev]

Тем не менее, как этот "план" позволит средней семье с доходом скажем между 50 и 100к приобрести страховку?

Купить подешевле машину, поменьше телек, поменьше дом. Когда речь идет о покупке телека в 60 инчей сейчас или какой-то страховке понятно в какую сторону будет принято решение,

А так давить монополизм на корню отвязыванием страховок от 500 тыс. - 1 миллиона покупателей (вместа 300 милл), ограничения оплаты по случаям, отвязывания количества мест в мед. школах от АМА (а то может я завтра найду 10 тыс. единомышлеников, мы скинемся по поллимона, и откроем мед. школу - наймем MD и PhD и будем стрич' с учеников по 200 - 300 тыс. за 5 лет обучения - чем плохо), а там может окажется, что нечему в маникене медицинском стоить 150 тыс. долларов. Вот таким образом все само рынком/конкуренцией и выправится.

[Vasya_Pupkin]

Тем не менее, как этот "план" позволит средней семье с доходом скажем между 50 и 100к приобрести страховку?

Купить подешевле машину, поменьше телек, поменьше дом. Когда речь идет о покупке телека в 60 инчей сейчас или какой-то страховке понятно в какую сторону будет принято решение,

Стоимость телека в 60" сравнима с месячным премиумом по семейной страховке. Это если еще продадут.
Вася.

[VladimirF]

Я понять не могу протвиников универсальной сисемы.

Не растраивайтесь - их понять невозможно, т.к. это люди без мозгов, не способные думать и анализировать. Главный тезис, вбитый в их головы, - "мы не допустим, чтобы гос-во вмешивалось в нашу личную жизнь и управляло медициной - это не по-американски!" Если бы они были способны думать, они бы сообразили, что фед. правительство уже давно управляет медициной для 60,000,000 граждан. Это граждане 65 лет и старше и программа, которая их лечит, называется Medicare. Можно спорить о том насколько успешно она работает, но она работает - и это главное, иначе наши уважаемые senior citizens уже давно бы все повымерли.
Но поскольку индивидуумы, не способные думать и анализировать, составляют большинство, предпочитающее вместо думанья смотреть World Series, то им и в голову не приходят такие тонкие мысли . И именно это мешает им потребовать распространить нечто подобное Medicare на всё население. Нет, Америка это определённо не Франция - там бы уже давно учинили бы очередную революцию.

[Murza& Varvara]

и мне поэтому по-душе план Маккейна

А у него есть план?
5000 такс кредита абсолютно бесполезны, если вам отказывают в страховке на основании преехистинг цондитионс.
Вася.

Там не только про это. Там много чего довольно толкового..

Так почему он это не озвучил. И свои план где эти 5000 на каждого он возмет.

[koan]

Я понять не могу протвиников универсальной сисемы.

Не растраивайтесь - их понять невозможно, т.к. это люди без мозгов, не способные думать и анализировать.

А еще у них изо рта пахнет и брюки неглажены, да и моральный облик их непригляден. Человечишки.

[Одинаковый]

Я понять не могу протвиников универсальной сисемы.

Не растраивайтесь - их понять невозможно, т.к. это люди без мозгов, не способные думать и анализировать. :

Советская Власть настолько обьективно хороша, что каждый, кому она не нравится полностью или частично, является сумашедшим. (с).

Также снимаю шляпу перед глубиной вашего анализа.
В одном вы правы: только человек у которого совсем нет мозгов не может анализировать на таком уровне.

[Ivan Popugaev]

Но поскольку индивидуумы, не способные думать и анализировать, составляют большинство, предпочитающее вместо думанья смотреть World Series, то им и в голову не приходят такие тонкие мысли . И именно это мешает им потребовать распространить нечто подобное Medicare на всё население.

Нда, т.е. люди тут которые землю грызут, но медикэре/медикейт/8 program хоусинг себе не хотят на старости лет, должены это хотеть сейчас. Дайте мне другой глубус.

[VladimirF]

Господа Koan, Одинаковый, Ivan Popugaev, то, что вы написали, это, простите, пустословие. А по существу - ни одного слова. Если сказать по делу нечего, лучше промолчать. Как сказано у классика: "...С учёным видом знатока хранил молчанье в важном споре..."

[int21h]

Господа Koan, Одинаковый, Ivan Popugaev, то, что вы написали, это, простите, пустословие. А по существу - ни одного слова. Если сказать по делу нечего, лучше промолчать. Как сказано у классика: "...С учёным видом знатока хранил молчанье в важном споре..."

Ну брякнуть что-то вроде " т.к. это люди без мозгов, не способные думать и анализировать" - ума много не нужно. Вернее совсем не нужно

[deve]

Но поскольку индивидуумы, не способные думать и анализировать, составляют большинство, предпочитающее вместо думанья смотреть World Series, то им и в голову не приходят такие тонкие мысли . И именно это мешает им потребовать распространить нечто подобное Medicare на всё население.

Нда, т.е. люди тут которые землю грызут, но медикэре/медикейт/8 program хоусинг себе не хотят на старости лет, должены это хотеть сейчас. Дайте мне другой глубус.

я про какие-то особые проблемы с medicare не слышал. Покрытие хорошее. Доктора эту страховку любят. Может вы просвятите ?

Вы с midicaid не попутали ? Вот там да, доктора от нее шугаются, т.к. очень низкие тарифы, а если подписался с ней работать, то будешь получать именно их.

[Frank]

я про какие-то особые проблемы с medicare не слышал. Покрытие хорошее. Доктора эту страховку любят. Может вы просвятите ?

Это что же? Плати в эту Медикейр 2.9% налога, и только чтобы 60 миллионов стариков могли забесплатно делать себе дорогущие операции. Если распространить её на все 300 миллионов, то плати налог 15%.

При этом уже денег им не хватает, чтобы покрыть на пенсии теперешних молодых работающих. То бишь заставят платить все 6%, а чтобы покрыть 300 миллионов - 30%. Или сколько там будет 60 триллионов разделить на 300 миллионов?

Medicare future
http://www.goldwaterinstitute.org/About ... px?id=1974

For starters, newly minted Medicare enrollees (my peer group, unfortunately) are discovering most primary care physicians are refusing to accept new Medicare patients. The problem is that when government bureaucrats decide who gets paid what for medical services, they don’t make the same decisions you and I would.
...

We don’t like to think about it, but Medicare Part A has an unfunded liability over the next 75 years of $11.6 trillion. That means if we don’t do anything, don’t add new benefits, don’t include new beneficiary groups, don’t raise or lower any taxes, there will be an $11.6 trillion gap between the cost of hospital services we promised to people already alive and money available to pay for it.

That doesn’t include Medicare payments to health-care providers (Part B) or the Medicare drug benefit (Part D). It doesn’t account for Medicaid, Social Security or other entitlements. All told, we’re handing off a $50 trillion to $60 trillion obligation to future generations with no means of meeting it.

[ESN]

В общем же, как я и говорил, американские врачи получают в 2 раза больше европейских при схожем качестве медуслуг. Непорядок.

Когда в европах будет проживать в таких же количествах афроамериканское население и другие майноритис (за исключением азиатов) их показатели сдуются еще ниже американских Создатели Сико почему - то об этих деталях поликорректно умалчивают

Имхо - давно уже. Посмотрите на сборную Франции по футболу

[andruha123]

и мне поэтому по-душе план Маккейна

А у него есть план?
5000 такс кредита абсолютно бесполезны, если вам отказывают в страховке на основании преехистинг цондитионс.
Вася.

Там не только про это. Там много чего довольно толкового..

Так почему он это не озвучил. И свои план где эти 5000 на каждого он возмет.

все озвучено. Я приводил расчеты. Там все понятно откуда они берутся.

[Vasya_Pupkin]

Это что же? Плати в эту Медикейр 2.9% налога, и только чтобы 60 миллионов стариков могли забесплатно делать себе дорогущие операции.

На счет "забесплатно" - это я оставляю на вашей совести. Вы похоже опять путаете с medicaid.

http://www.medicare.gov/Publications/Pubs/pdf/11082.pdf

Original Medicare, which provides Medicare Part A and Part B coverage, is a fee-for-service plan managed by the Federal government.This means you are usually charged a fee for each health care service or supplyyou get. For some services, you will pay an amount called a deductible beforeMedicare pays its part. Then, when you get a Medicare-covered medical supplyor service, Medicare pays its share of the cost of the supply or service, and youpay your share, called the coinsurance or a copayment.

Противникам medicare cтоит также поинтересоваться заранее, cмогут ли они найти страховку будучи старше 65-ти лет на стороне.

Вася.

[Vasya_Pupkin]

все озвучено. Я приводил расчеты. Там все понятно откуда они берутся.

Вы там немного напутали.
Вася.

[andruha123]

все озвучено. Я приводил расчеты. Там все понятно откуда они берутся.

Вы там немного напутали.
Вася.

где ?
нет, мне правда интересно.

[Vasya_Pupkin]

Итак Макейн предлагает затаксовать эти деньги и выдать мне 5000 кредит для страховки, причем деньги пойдут сразу в страховку, ето в случае если у меня страховка есть. Если страховки нет - то шиш мне а не кредит. Так вот что имеем

Похоже, он не собирается их таксовать. Вчера еще раз просмотрел - в его программе этого нет. А зря.

таксуем под 40% 12500
Итого
из 4160, 1664 - дяде сэму, а 2496 - мне
из 8340, 3336 - дяде сэму, а 5004 - емплоеру (вот эту сумму нужно в уме держать)

Итого тотал дяде сэму выплатили 5000 налогов

Таксовать надо не 12500, а 20800 - тогда после вычета налогов получится необходимая сумма, 12500, "чистыми"

Вася.