цены на нефть установили новый рекорд

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

Yvsobol wrote:
Аналитики Goldman Sach в обнародованном прогнозе предсказывают рост цены на нефть до 150-200 долларов за баррель в перспективе от полугода до двух лет.

Хотя в записке отмечается, что в целом ожидания, на какой отметке остановится нынешняя ценовая спираль на нефть, остаются трудно предсказуемыми.

"Мы полагаем, что, возможно, назревает энергетический кризис на фоне очевидного недостатка необходимого объема поставок", - говорится в аналитической записке.

Это самый мрачный прогноз для экономики США, которые являются крупнейшим потребителем углеводородов. Давая свои прогнозы на нынешний год, часть довольно влиятельных экспертов в стране полагала, что цена на нефть должна вернуться ниже отметки в 100 долларов за баррель, когда пессимисты "пугали" ростом до 130 долларов за баррель.

Прогноз Goldman Sach "утешает" тем, что цена на нефть "успокоится" в 2010 году на уровне 150 долларов за баррель.


И где теперь этот прогноз? Ага, там же где и сам Goldman Sachs...
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

MYYY wrote:Что там с очередными рекордами? 60?


60 это дорого, вы что.

http://www.bloomberg.com/energy/

Code: Select all

Dated Brent Spot 56.62 -4.78 -7.79 11:23 
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Post by laysoft »

Пaук wrote:
MYYY wrote:Что там с очередными рекордами? 60?


60 это дорого, вы что.

http://www.bloomberg.com/energy/

Code: Select all

Dated Brent Spot 56.62 -4.78 -7.79 11:23 


Ну учитывая что Dow падает вниз прямой стрелой под углом 60%, это нормально.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

laysoft wrote:
Ну учитывая что Dow падает вниз прямой стрелой под углом 60%, это нормально.


Ну да, мне тоже нравится. Нефтезависимым странам наглядно показали, что без процветающей Америки им трындец. А то, блин, распустили слюни, вожделея американского Кирдыка.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Post by shrecher »

laysoft wrote:Ну учитывая что Dow падает вниз прямой стрелой под углом 60%, это нормально.


Я тоже так думаю. Жизнь возвращается в нормальное русло. Без перегрева. Обычная зарплата врача, адвоката, юриста в США - 45-50 К баксов (как 80 -90-ые). У программиста - 40 К. А вот в России где-то 30-100 баксов в месяц. Все нормально, обыденно. И все довольны.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

shrecher wrote:Я тоже так думаю. Жизнь возвращается в нормальное русло. Без перегрева. Обычная зарплата врача, адвоката, юриста в США - 45-50 К баксов (как 80 -90-ые). У программиста - 40 К. А вот в России где-то 30-100 баксов в месяц. Все нормально, обыденно. И все довольны.


Тяжело молодёжи будет. Они же привыкли всё сразу и за так.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

Kalifornian wrote:
shrecher wrote:Я тоже так думаю. Жизнь возвращается в нормальное русло. Без перегрева. Обычная зарплата врача, адвоката, юриста в США - 45-50 К баксов (как 80 -90-ые). У программиста - 40 К. А вот в России где-то 30-100 баксов в месяц. Все нормально, обыденно. И все довольны.


Тяжело молодёжи будет. Они же привыкли всё сразу и за так.


Молодёжь она гибкая - как привыкла, так и отвыкнет.

Надеюсь, всё же, что означенные 30-100 в месяц это сильное сгущение красок. Это ведь не падение режима и сдувание патриотическ щек вызовет, а просто повальную нищету. Не стоит такое людям желать и называть "нормальным".
User avatar
SEC_USER
Уже с Приветом
Posts: 302
Joined: 11 Sep 2008 12:46
Location: NH, USA

Post by SEC_USER »

Kalifornian wrote:Тяжело молодёжи будет. Они же привыкли всё сразу и за так.

Похоже, что всем будет тяжело. Россияне пока не представляют, что есть кризис. Вон, американские ритейлеры стонут - продажи на 30% упали. А в России - на 15% возрасли за сентябрь. Американцы боятся - знают, что дальше будет, готовятся, экономят, а россиянам сказали, что их кризис обошел стороной... Бедное население.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

SEC_USER wrote:
Kalifornian wrote:Тяжело молодёжи будет. Они же привыкли всё сразу и за так.

Похоже, что всем будет тяжело. Россияне пока не представляют, что есть кризис. Вон, американские ритейлеры стонут - продажи на 30% упали. А в России - на 15% возрасли за сентябрь. Американцы боятся - знают, что дальше будет, готовятся, экономят, а россиянам сказали, что их кризис обошел стороной... Бедное население.


Ну, тут лучше Иртеньева не скажешь:

"Такого кризиса еще не видел свет!
[Писец] уж близится - а кризиса все нет!"
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Пaук wrote:И где теперь этот прогноз? Ага, там же где и сам Goldman Sachs...

Нормальный прогноз

Вот свежая инфомация от International Energy Agency
========================
The oil price will shoot back through $100 a barrel as soon as economic conditions return to normal, and will break through $200 threshold by 2030, say officials at the International Energy Agency.
========================
http://www.guardian.co.uk/business/2008 ... ap-oil-iea

Не надо путать краткосрочные флуктуации цены на нефть с долгосрочной картиной. Цены на нефть и до этого года падали много раз. Долгосрочную картину подобные кульбиты слабо меняют
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

А с какого срока по-вашему начинается "долгосрочность" и заканчивается "краткосрочность"?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
Пaук wrote:И где теперь этот прогноз? Ага, там же где и сам Goldman Sachs...

Нормальный прогноз

Вот свежая инфомация от International Energy Agency
========================
The oil price will shoot back through $100 a barrel as soon as economic conditions return to normal, and will break through $200 threshold by 2030, say officials at the International Energy Agency.
========================
http://www.guardian.co.uk/business/2008 ... ap-oil-iea

Не надо путать краткосрочные флуктуации цены на нефть с долгосрочной картиной. Цены на нефть и до этого года падали много раз. Долгосрочную картину подобные кульбиты слабо меняют


Они правда не учитывают процессы замещения которые пошли. А долго-срочной перспективе мы будем ездить в основном на маленьких электрических/гибридных автомобилях, и грузы будут перевозить на поездах. Так что даже когда мы выйдем из рецессии, потребление нефти уже не будет таким какое было раньше.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:
anspirit wrote:
Пaук wrote:И где теперь этот прогноз? Ага, там же где и сам Goldman Sachs...

Нормальный прогноз

Вот свежая инфомация от International Energy Agency
========================
The oil price will shoot back through $100 a barrel as soon as economic conditions return to normal, and will break through $200 threshold by 2030, say officials at the International Energy Agency.
========================
http://www.guardian.co.uk/business/2008 ... ap-oil-iea

Не надо путать краткосрочные флуктуации цены на нефть с долгосрочной картиной. Цены на нефть и до этого года падали много раз. Долгосрочную картину подобные кульбиты слабо меняют


Они правда не учитывают процессы замещения которые пошли. А долго-срочной перспективе мы будем ездить в основном на маленьких электрических/гибридных автомобилях, и грузы будут перевозить на поездах. Так что даже когда мы выйдем из рецессии, потребление нефти уже не будет таким какое было раньше.

Да-да, конечно. Мы через пару лет все будем на антигравах летать. В International Energy Agency конечно же ни хрена не понимают про нефть, в отличие от лоеров
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Пaук wrote:А с какого срока по-вашему начинается "долгосрочность" и заканчивается "краткосрочность"?

Очень просто. Средняя цена нефти за год - это среднесрочная цифра (в 2008 году средняя цена нефти беспрецендентно высокая), а вот цена нефти за день или неделю не говорит вообще ни о чем, потому как это очень краткосрочные данные
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

anspirit wrote:Да-да, конечно. Мы через пару лет все будем на антигравах летать. В International Energy Agency конечно же ни хрена не понимают про нефть, в отличие от лоеров


Они написали про 100 долларов за баррель "когда экономические условия придут в норму". Когда это будет и что такое "норма" - не уточнили. Рецессия вероятно продлится еще года два-три, потом еще столько же будет восстанавливаться, итого цену 100 долларов мы увидим лет через 5. В такой прогноз я готов поверить, но он явно расходится с теми, что давали в мае.

Кстати, вы не ответили на вопрос о том, с какого срока в вашем понимании начинается долгосрочность.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
Да-да, конечно. Мы через пару лет все будем на антигравах летать. В International Energy Agency конечно же ни хрена не понимают про нефть, в отличие от лоеров


Ну точность любых прогнозов, мы уже неоднократно наблюдали :) Любой прогноз страдает от невозможности предугатать все изменения, особенно когда изменения не количественные, а качественные.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

anspirit wrote:
Пaук wrote:А с какого срока по-вашему начинается "долгосрочность" и заканчивается "краткосрочность"?

Очень просто. Средняя цена нефти за год - это среднесрочная цифра (в 2008 году средняя цена нефти беспрецендентно высокая), а вот цена нефти за день или неделю не говорит вообще ни о чем, потому как это очень краткосрочные данные


Согласен. Ну вот, например, рост с 14 долл до 35 долл за три года это долгосрочная тенденция? Она указывает на то, что еще через три года цена будет в пределах 70-80 долл?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Post by Пaук »

И еще вопросик в связи с вот этим:

anspirit wrote: Цены на нефть и до этого года падали много раз. Долгосрочную картину подобные кульбиты слабо меняют


А много ли раз они (в среднемесячном исчеслении) падали вдвое и как это меняло долгосрочную картину?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:
anspirit wrote:
Да-да, конечно. Мы через пару лет все будем на антигравах летать. В International Energy Agency конечно же ни хрена не понимают про нефть, в отличие от лоеров


Ну точность любых прогнозов, мы уже неоднократно наблюдали :) Любой прогноз страдает от невозможности предугатать все изменения, особенно когда изменения не количественные, а качественные.

Это да, но антигравов в ближайшие несколько лет не будет. Их нету и им неоткуда взяться. А вот реальные автомобили, корабли и самолеты есть и им нужна нефть
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Пaук wrote:И еще вопросик в связи с вот этим:

anspirit wrote: Цены на нефть и до этого года падали много раз. Долгосрочную картину подобные кульбиты слабо меняют


А много ли раз они (в среднемесячном исчеслении) падали вдвое и как это меняло долгосрочную картину?

Ну раз они сильно выросли то сильно и упали. Что тут удивительного?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Пaук wrote:
Kalifornian wrote:
shrecher wrote:Я тоже так думаю. Жизнь возвращается в нормальное русло. Без перегрева. Обычная зарплата врача, адвоката, юриста в США - 45-50 К баксов (как 80 -90-ые). У программиста - 40 К. А вот в России где-то 30-100 баксов в месяц. Все нормально, обыденно. И все довольны.


Тяжело молодёжи будет. Они же привыкли всё сразу и за так.


Молодёжь она гибкая - как привыкла, так и отвыкнет.

Надеюсь, всё же, что означенные 30-100 в месяц это сильное сгущение красок. Это ведь не падение режима и сдувание патриотическ щек вызовет, а просто повальную нищету. Не стоит такое людям желать и называть "нормальным".


Действительно. Тем более за Украину немного страшно -- рванут обнищавшие россияне к тому времени процветшую и демократическую Украину. Как мексиканцы в Америку -- придётся потом на Украине решать проблемы нелегальных россиян и строить по границе высокий забор...
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Пaук wrote:
anspirit wrote:
Пaук wrote:А с какого срока по-вашему начинается "долгосрочность" и заканчивается "краткосрочность"?

Очень просто. Средняя цена нефти за год - это среднесрочная цифра (в 2008 году средняя цена нефти беспрецендентно высокая), а вот цена нефти за день или неделю не говорит вообще ни о чем, потому как это очень краткосрочные данные


Согласен. Ну вот, например, рост с 14 долл до 35 долл за три года это долгосрочная тенденция? Она указывает на то, что еще через три года цена будет в пределах 70-80 долл?

Прошлые цены не определяют будущее однозначно. Надо учитывать supply-demand picture. С нефтью есть серьезные проблемы с supply, и потенциально большой рост demand со стороны растущих экономик
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
Пaук wrote:
anspirit wrote:
Пaук wrote:А с какого срока по-вашему начинается "долгосрочность" и заканчивается "краткосрочность"?

Очень просто. Средняя цена нефти за год - это среднесрочная цифра (в 2008 году средняя цена нефти беспрецендентно высокая), а вот цена нефти за день или неделю не говорит вообще ни о чем, потому как это очень краткосрочные данные


Согласен. Ну вот, например, рост с 14 долл до 35 долл за три года это долгосрочная тенденция? Она указывает на то, что еще через три года цена будет в пределах 70-80 долл?

Прошлые цены не определяют будущее однозначно. Надо учитывать supply-demand picture. С нефтью есть серьезные проблемы с supply, и потенциально большой рост demand со стороны растущих экономик


Supply проблем нету в ближайшие 20 лет.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:Supply проблем нету в ближайшие 20 лет.

International Energy Agency считает строго наоборот. Во многих странах добыча падает, новых крупных месторождений не наблюдается. Стоимость добычи нефти растет - существенно снижается количество источников дешевой нефти и т.д.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
DanielMa wrote:Supply проблем нету в ближайшие 20 лет.

International Energy Agency считает строго наоборот. Во многих странах добыча падает, новых крупных месторождений не наблюдается. Стоимость добычи нефти растет - существенно снижается количество источников дешевой нефти и т.д.


Добыча падает только потому что многие нефте-добывающие страны решили нажиться на нефти и отбирают большую часть прибыли у нефтяных компаний. Из за этого не вкладывают деньги в новые месторождения.

Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.

Return to “Политика”