DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Герасим wrote:DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Многие из тех месторождений, куда планировалось вкладывать деньги, станут убыточными при цене в $20 за баррель. Думаете легко в морях-окиянах-то бурить? не говоря уж о канадских битумных песках и тому подобному...
Герасим wrote:Действительно. Тем более за Украину немного страшно -- рванут обнищавшие россияне к тому времени процветшую и демократическую Украину. Как мексиканцы в Америку -- придётся потом на Украине решать проблемы нелегальных россиян и строить по границе высокий забор...
Герасим wrote:DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Многие из тех месторождений, куда планировалось вкладывать деньги, станут убыточными при цене в $20 за баррель. Думаете легко в морях-окиянах-то бурить? не говоря уж о канадских битумных песках и тому подобному...
DanielMa wrote:Добыча падает только потому что многие нефте-добывающие страны решили нажиться на нефти и отбирают большую часть прибыли у нефтяных компаний. Из за этого не вкладывают деньги в новые месторождения.
Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
DanielMa wrote:Герасим wrote:DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Многие из тех месторождений, куда планировалось вкладывать деньги, станут убыточными при цене в $20 за баррель. Думаете легко в морях-окиянах-то бурить? не говоря уж о канадских битумных песках и тому подобному...
Производство нефти имеет высокие изначальные затраты, и очень низкие последуещие затраты. После того как месторождение найдено и нефть уже идет, то ее будут качать и при цене в 20 долларов.
anspirit wrote:DanielMa wrote:Герасим wrote:DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Многие из тех месторождений, куда планировалось вкладывать деньги, станут убыточными при цене в $20 за баррель. Думаете легко в морях-окиянах-то бурить? не говоря уж о канадских битумных песках и тому подобному...
Производство нефти имеет высокие изначальные затраты, и очень низкие последуещие затраты. После того как месторождение найдено и нефть уже идет, то ее будут качать и при цене в 20 долларов.
Сейчас есть большая проблема с новыми проектами, которые будут заменять умирающие старые. Дешевой новой нефти сейчас крайне мало, в основном новая нефть дорогая (например битумные пески, глубокие морские скважины и пр).Это привело к тому что новые проекты не компенсируют снижение добычи в старых, а также не обеспечивают новый спрос. Текущая цена на нефть в сочетании с кредитным кризисом еще сильнее подорвет ситуацию с новыми проектами. В результате после окончания рецессии будет серьезный дисбаланс между спросом и предложением и это будет вести у росту цен
DanielMa wrote:Вы как обычно занимаетесь фантазированием. Придумываете себе факты которые подходят по нужное вам заключение. Проблем с новыми проектами нет. Да, они дороже чем старые, но не настолько чтобы это было проблемой. $50 долларов за баррель (да и 30), более чем достаточно чтобы бурить где угодно.
DanielMa wrote:Вы как обычно занимаетесь фантазированием. Придумываете себе факты которые подходят по нужное вам заключение. Проблем с новыми проектами нет.
Да, они дороже чем старые, но не настолько чтобы это было проблемой. $50 долларов за баррель (да и 30), более чем достаточно чтобы бурить где угодно.
DanielMa wrote:Герасим wrote:DanielMa wrote:Вот в США, например, несмотря на всю старость месторождений нефти, добыча увеличивается на 5% в следущем году.
Многие из тех месторождений, куда планировалось вкладывать деньги, станут убыточными при цене в $20 за баррель. Думаете легко в морях-окиянах-то бурить? не говоря уж о канадских битумных песках и тому подобному...
Производство нефти имеет высокие изначальные затраты, и очень низкие последуещие затраты. После того как месторождение найдено и нефть уже идет, то ее будут качать и при цене в 20 долларов.
Last Updated: November 11, 2008: 12:05 PM ET
NEW YORK (CNNMoney.com)
The price for a barrel of crude oil fell below the psychologically important $60 level Tuesday morning as investors looked past China's massive economic stimulus plan to focus on weak global demand and a stronger dollar.
Light, sweet crude for December delivery was down $3.51 at $58.90 a barrel in New York. On Monday, oil rose $1.37 to settle at $62.41 a barrel.
Герасим wrote:
Ваше замечание довольно бессмысленно. Изначальные затраты будут возвращаться повышенной ценой. Причём никто на окупаемость в 100 лет денег не даст.
У вас в университете не было какой-нибудь "Экономики 101"?
genka8 wrote:Уже меньше $60.
DanielMa wrote:Герасим wrote:Ваше замечание довольно бессмысленно. Изначальные затраты будут возвращаться повышенной ценой. Причём никто на окупаемость в 100 лет денег не даст.
У вас в университете не было какой-нибудь "Экономики 101"?
После высоких начальных затрат, они уже не имеют никакого значения ("sunk cost" - посмотрите учебник Economics 101).
Даже если они никогда не окупятся, нефть будут качать и продавать пока стоимость нефти превышает ee oчень низкую variable cost
Пaук wrote:genka8 wrote:Уже меньше $60.
Брент уже меньше 55, стало быть Urals - чуть больше 50. А должна быть чуть меньше 70 для выхода в ноль сами-знаете-чего.
С учетом себестоимости дифицит получается чуть ли не 50%.
anspirit wrote:DanielMa wrote:Герасим wrote:Ваше замечание довольно бессмысленно. Изначальные затраты будут возвращаться повышенной ценой. Причём никто на окупаемость в 100 лет денег не даст.
У вас в университете не было какой-нибудь "Экономики 101"?
После высоких начальных затрат, они уже не имеют никакого значения ("sunk cost" - посмотрите учебник Economics 101).
Это заблуждение. В существующих нефтяных проектах добыча падает каждый год. Для хотя-бы поддержания oil supply нужны новые проекты. Сейчас дела с финансированием новых проектов обстоят вдвойне фигово - из-за низких текущих цен и из-за credit crunch. Это делает фундаментальную картину для стран-экспортеров лучшеДаже если они никогда не окупятся, нефть будут качать и продавать пока стоимость нефти превышает ee oчень низкую variable cost
Если старые проекты не окупятся то новых проектов не будет совсем
anspirit wrote:Пaук wrote:genka8 wrote:Уже меньше $60.
Брент уже меньше 55, стало быть Urals - чуть больше 50. А должна быть чуть меньше 70 для выхода в ноль сами-знаете-чего.
А дефицит бюджета для России конечно же будет ужасной катастрофой. Большинство стран мира живут с дефицитом бюджета - и ничего
С учетом себестоимости дифицит получается чуть ли не 50%.
Что значит это предложение?
DanielMa wrote:Низких текущих цен? Ха! Цены на нефть были 10-20 долларов во время 90х, и на новые проекты деньги были. Конечно сейчас дороже, но и при 30 долларах найдутся деньги.
При этом, инвестиции зависят не от текущей цены на нефть, а от ожидания инвесторов о цене на нефть в течении срока добычи (лет 10 вперед).
Пaук wrote:70 баксов - граничная цена нефти для бездифицитности бюджета (инфа от Кудрина)
50 баксов - цена нефти сейчас (инфа с биржи)
30 баксов - себестоимость добычи (вот тут с источником слабовато, скорее прикидки основанные на старых цифрах и возросших зарплатах в нефтянке и откатах вокруг неё).
Итого получается, что бездифицитный бюджет получается при чистой прибыли 40 долл с барреля, а сейчас она равна 20 долл с барреля или на 50% меньше.
Все цифры круглые, неточные, примерные, просьба придираться только если я ошибся в разы.
anspirit wrote:60 баксов. Но это неважно. Для бюджета важна среднегодовая цена, а не флуктуации цены по дням или неделям
Эти все прикидки не имеют смысла. Бюджет РФ это не что-то высеченное в камне. Если экспортных поступлений будет меньше то расходы бюджета элементарно урежут, при этом зарплаты и откаты в нефтянке сократятся сами собой.