цены на нефть установили новый рекорд

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ofni
Уже с Приветом
Posts: 8565
Joined: 18 Oct 2005 14:17
Location: США

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by ofni »

лужков всё объяснил:
Причины мирового финансового кризиса кроются в чрезмерном бюджете США на вооружение. Об этом 11 ноября заявил мэр Москвы Юрий Лужков, передает Интерфакс.
:appl03:
42!
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

Пaук wrote:
anspirit wrote:60 баксов. Но это неважно. Для бюджета важна среднегодовая цена, а не флуктуации цены по дням или неделям


Речь об URALS. Она гораздо ближе к 50.

Кто сказал что речь об URALS? Кудрин этого не говорил ЕМНИП.
То да. Уже урезают. Но почему-то не откаты и зарплаты, а пошлины (т.е. доходы государства).
http://www.gazeta.ru/business/2008/11/10/2878956.shtml

В бюджете РФ фиксированных расходов мало. Там можно много сократить при желании.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Sergey___K »

В бюджете РФ фиксированных расходов мало. Там можно много сократить при желании.
Импорт продовольствия, например.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by deve »

Sergey___K wrote:
В бюджете РФ фиксированных расходов мало. Там можно много сократить при желании.
Импорт продовольствия, например.

разве в бюджете есть статья "импорт продовольствия" ?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Одинаковый »

anspirit wrote:А дефицит бюджета для России конечно же будет ужасной катастрофой. Большинство стран мира живут с дефицитом бюджета - и ничего


Ха. С дефицитом бюджета (если нет заначек) живут только те страны которые могут брать деньги в кредит. А кредит дают тем странам которые имеют хорошую вероятность бюджет поправить и долги отдать. А вероятность эта напрямую зависит от экономики страны: если экономика есть и производит конкурентно способные товары - то им кредит дадут. А если экономики нет конкурнетноспособной - то фиг кто даст.
Также я бы не стал расчитывать на доходы от нефти. Доходы от нефти в будущем будут получать только там где себестоимость добычи низкая так как нефть будет стоить порядка 30-60. А в России себестоимость какая? Явно не как у саудов. Так что затяните пояса и закатайте губы.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by deve »

Одинаковый wrote:
anspirit wrote:А дефицит бюджета для России конечно же будет ужасной катастрофой. Большинство стран мира живут с дефицитом бюджета - и ничего


Ха. С дефицитом бюджета (если нет заначек) живут только те страны которые могут брать деньги в кредит. А кредит дают тем странам которые имеют хорошую вероятность бюджет поправить и долги отдать. А вероятность эта напрямую зависит от экономики страны: если экономика есть и производит конкурентно способные товары - то им кредит дадут. А если экономики нет конкурнетноспособной - то фиг кто даст.
Также я бы не стал расчитывать на доходы от нефти. Доходы от нефти в будущем будут получать только там где себестоимость добычи низкая так как нефть будет стоить порядка 30-60. А в России себестоимость какая? Явно не как у саудов. Так что затяните пояса и закатайте губы.

себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?

кстати цена добычи в России ниже чем в Норвегии, Мексике и Канаде - где нефть надо добывать в море или из нефотеносных песков. Им тогда вообще кирдык ?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Одинаковый »

deve wrote:себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?



У вас данные за какой год? 1960й?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by deve »

Одинаковый wrote:
deve wrote:себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?



У вас данные за какой год? 1960й?

2007
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Митяй »

deve wrote:
Одинаковый wrote:
deve wrote:себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?



У вас данные за какой год? 1960й?

2007


и ссылочка имеется ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Одинаковый »

Митяй wrote:и ссылочка имеется ?


Да там этих ссылок на любой вкус. Я про $2-3 никогда не слыхал. $5 вроде как было общепринятая цифра. Следовательно для России можно смело умножать 8-9 на 1.5 и будет 12-14. Плюс прямая заинтересованность компаний увеличивать себестоимость добычи путем давания всяких сабподрядов фирмам контролируемым руководством. И самое главное или эта цифра включает в себя затраты на разведку и разработку новых месторождений.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by deve »

Одинаковый wrote:
Митяй wrote:и ссылочка имеется ?


Да там этих ссылок на любой вкус. Я про $2-3 никогда не слыхал.

это не значит что это не так

Одинаковый wrote: $5 вроде как было общепринятая цифра. Следовательно для России можно смело умножать 8-9 на 1.5 и будет 12-14.

забавная арифметика

Одинаковый wrote:Плюс прямая заинтересованность компаний увеличивать себестоимость добычи путем давания всяких сабподрядов фирмам контролируемым руководством.

Т.е. есть куда еще сокращать себистоимость ?

Одинаковый wrote:И самое главное или эта цифра включает в себя затраты на разведку и разработку новых месторождений.

Вот тут вы правы. И дешевая нефть кончилась, точнее скоро кончится.
Только это справедливо для любой страны. Особенно тяжко это для Норвегии, Мексики и США которым придется осваивать новые меторождения в море.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by StrangerR »

ofni wrote:лужков всё объяснил:
Причины мирового финансового кризиса кроются в чрезмерном бюджете США на вооружение. Об этом 11 ноября заявил мэр Москвы Юрий Лужков, передает Интерфакс.
:appl03:


Нда, прост наш Лужок! Как табуретка!

Если бы все так было легко. Расходы на вооружение в США вообще роли в экономике не играют. Они весьма невелики.
vovchikpdx
Posts: 8
Joined: 29 Apr 2008 01:29
Location: Milwaukee, WI

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by vovchikpdx »

StrangerR wrote:
ofni wrote:лужков всё объяснил:
Причины мирового финансового кризиса кроются в чрезмерном бюджете США на вооружение. Об этом 11 ноября заявил мэр Москвы Юрий Лужков, передает Интерфакс.
:appl03:


Нда, прост наш Лужок! Как табуретка!

Если бы все так было легко. Расходы на вооружение в США вообще роли в экономике не играют. Они весьма невелики.


Действительно, номинальные 4% GDP (не включая войны в ираке и афганистане) это просто ничего не значащая цифра в экономике.

ЗЫ Вообще-то defense spending США должен поддерживать экономику, потому что он стимулирует производство всех этих вооружений. Дело Лужкова - быть популярным у народа, а не говорить логично.
shrecher
Уже с Приветом
Posts: 1394
Joined: 15 Sep 2007 11:43
Location: Globus

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by shrecher »

vovchikpdx wrote:ЗЫ Вообще-то defense spending США должен поддерживать экономику, потому что он стимулирует производство всех этих вооружений. Дело Лужкова - быть популярным у народа, а не говорить логично.



Вообще-то 2/3 ВВП - это потребительские расходы. Очевидно, что производство всех этих вооружений не помогает потреблению, а только вредит через налоги и проедание ресурсы, как результат повышение на них цен.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Одинаковый »

deve wrote:
Одинаковый wrote:И самое главное или эта цифра включает в себя затраты на разведку и разработку новых месторождений.

Вот тут вы правы. И дешевая нефть кончилась, точнее скоро кончится.
Только это справедливо для любой страны. Особенно тяжко это для Норвегии, Мексики и США которым придется осваивать новые меторождения в море.


Я понимаю вашу радость от того что корова сдохнет не только у вас. Только учитывая тот факт что Норвегия кое как жила неплохо и при цене нефти в $10 можно сделать вывод что там кроме нефти еще что то нужное производят. А вот кое где кроме нефти ничего нет и там как только нефть падает - так сразу дефолт и кирдык. В котором , конечно, виновата мировая закулиса и глава государства который все развалил.

Ну а США вы совсем напрасо сюда включили. Доходы их нефтяных компаний от высокой цены нефти с лихвой покрываются убытками экономики от высокой цены нефти. И в целом для страны выгодны низкие цены. Ну а про нехватку в будущем - процесс перехода на альтернативу уже пошел и останавливаться не будет.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

Одинаковый wrote:
anspirit wrote:А дефицит бюджета для России конечно же будет ужасной катастрофой. Большинство стран мира живут с дефицитом бюджета - и ничего


Ха. С дефицитом бюджета (если нет заначек) живут только те страны которые могут брать деньги в кредит.

Это неверно. Небольшой дефицит бюджета можно покрыть печатанием денег. России иметь дефицит бюджета вообще смысла нет
Так что затяните пояса и закатайте губы.

Вам 15 лет, судя по выражениям?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

Одинаковый wrote: Ну а про нехватку в будущем - процесс перехода на альтернативу уже пошел и останавливаться не будет.

Процесс "перехода на альтернативу" в США официально начался в 70-х годах после нефтяного эмбарго. Результатом этого процесса стал Hummer H1 и массовая популярность SUV-ов
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

StrangerR wrote:
ofni wrote:лужков всё объяснил:
Причины мирового финансового кризиса кроются в чрезмерном бюджете США на вооружение. Об этом 11 ноября заявил мэр Москвы Юрий Лужков, передает Интерфакс.
:appl03:


Нда, прост наш Лужок! Как табуретка!

Если бы все так было легко. Расходы на вооружение в США вообще роли в экономике не играют. Они весьма невелики.

26% от бюджета для вас мелочь? Широко живете! Завидую
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

deve wrote:себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?

Долгосрочная цена на нефть в $30 за баррель наступит только при полном коммунизме во всем мире. При долгосрочной цене в 30 долларов за баррель новых нефтяных проектов в мире не будет вообще и за 5-10 лет добыча упадет очень сильно, вызвав серьезный шок на рынке нефти
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Пaук »

anspirit wrote:
Пaук wrote:
anspirit wrote:60 баксов. Но это неважно. Для бюджета важна среднегодовая цена, а не флуктуации цены по дням или неделям


Речь об URALS. Она гораздо ближе к 50.

Кто сказал что речь об URALS? Кудрин этого не говорил ЕМНИП.


Бюджет РФ свёрстан из рассчете на цену URALS, потому, что РФ в основном продаёт URALS.
Вообще, вы взялись спорить с моей цифрой - вы и ищите доказательства того, что речь о нефти другой марки.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Пaук »

deve wrote:
Одинаковый wrote:
deve wrote:себистоимость добычи и транспортровки из Зап.Сибири порядка $8-9 за барель. На аравийском полустрове $2-3. Это принципиально при цене пусть даже 30$ за барель ?



У вас данные за какой год? 1960й?

2007


Даже если вы не преувеличиваете, то и они устарели:

http://209.85.173.132/search?q=cache:6m ... cd=5&gl=us

Себестоимость добычи нефти и газа в мире с начала 2006 года увеличилась на 67%


Еще не стоит забывать про расходы на транспортировку.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by ZSM-5 »

anspirit wrote:
StrangerR wrote:Если бы все так было легко. Расходы на вооружение в США вообще роли в экономике не играют. Они весьма невелики.

26% от бюджета для вас мелочь? Широко живете! Завидую

Одна из главных задач расходов на оборону - тянуть за собой всевозможные новые технологии - от медицины до космоса. Поэтому в США они всегда будут высокими.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by Пaук »

http://www.oilru.com/news/91405/

А.Кудрин: Цены на нефть в 2009г. прогнозируются на уровне 50 долл. за барр.

«Нефть России», 12.11.08, Москва, 11:14 Цены на нефть в 2009г. прогнозируются на уровне 50 долл. за барр., в 2010г. - 55 долл. за барр., в 2011г. - 60 долл. за барр. Такой новый прогноз цен на нефть высказал сегодня вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин, выступая в Совете Федерации, передает РБК.



Так что вы там говорили про "флуктуации", anspirit? Напомните, пожалуйста.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

Пaук wrote:Бюджет РФ свёрстан из рассчете на цену URALS, потому, что РФ в основном продаёт URALS.
Вообще, вы взялись спорить с моей цифрой - вы и ищите доказательства того, что речь о нефти другой марки.

У вас нет никаких цифр, Вы просто бездоказательно пишете что Кудрин имел в виду цену URALS. Он мог иметь в виду NyMEX oil
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Re: цены на нефть установили новый рекорд

Post by anspirit »

Пaук wrote:http://www.oilru.com/news/91405/

А.Кудрин: Цены на нефть в 2009г. прогнозируются на уровне 50 долл. за барр.

«Нефть России», 12.11.08, Москва, 11:14 Цены на нефть в 2009г. прогнозируются на уровне 50 долл. за барр., в 2010г. - 55 долл. за барр., в 2011г. - 60 долл. за барр. Такой новый прогноз цен на нефть высказал сегодня вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин, выступая в Совете Федерации, передает РБК.



Так что вы там говорили про "флуктуации", anspirit? Напомните, пожалуйста.

Что конкретно напомнить? Прогноз в стиле 50-55-60 бывает только в учебниках по экономике. Кудрин сейчас делает очень правильную вещь - он берет пессимистичный прогноз и использует его чтобы снизить гос. расходы. Если прогноз оправдается - то страна будет готова, если не оправдается, то будет еще лучше. Это гораздо более правильный подход, нежели надеятся на оптимистичный вариант, тратить деньги на право и на лево и потом иметь серьезные проблемы

Return to “Политика”