andruha123 wrote:Если Путин потеряет Украину то для его геополитических амбмций это будет сокрушительный удар. Поэтому Путин сделает все что угодно лижбы в Украине был хаос, чтобы подчинить Украину польностью себе и экономически и политически.
И что же сделал Путин для достижения своей заветой цели ? Неужто он на развалинах часовни еще и русинов на автономию подбил ?
неужели нужно повтарятся ? уж сколь пережевывали
- пактические все Российские СМИ в унисон льют грязь на Украину - российские политики-марионетки постоянно дергают тему Крыма - газовый вопрос это отдельный разговор - Шутки прибаутки на тему украины
Хе-хе, таки я Вас правильно расшифровал Все шароварные партриоты как один читают российскую прессу, но почему-то не читают свою ридну, где, вот какая незадача, грязи на Россию куда больше, чем в российских на Украину, которая вообще в России никому не сперлась.
А газовый ворос -этта да! Отдельный! Правда он не только к газу относится, а ко всему, что Украины у кого либо покупает. Этот национальный вопрос называется "обыкновенное жлобство" или "как кое куда сесть и одновременно кое что сьесть". Да, пральна ваш кучманоид цитировал чуваков, которые за него его книгу написали - "Украина - не Россия", что соотвественно верно в реверсном направлении. Жлобляндия в мире одна...
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
да "украина" - цирк во главе с главным клоуном Ющьем, зарабатывают деньги на экспорте невест и проституток по всему миру. А на москалей все внутренние проблемы валят, ведь сами только разворовывать умеют. И все это результат того что группа "украинцев" -националистов и воров пришла к власти, написали новую историю, да здравствует Украина, блин!
Русинам, конечно, надо отделяться от этой комик-труппы: клоунов и юмористов, также как и Крыму, и остальным нормальные людям... от политики Ющя и его команды которая уничтожает страну не чего хорошего не будет. А в Крыму благодаря политике Ющя и его предшественника, косящие под крымских-татар турки скоро начнут строить новую республику, или уже начали.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
andruha123 wrote:Владел до оранжевой революции. Теперь не владеет, отсюда и весь сыр бор. Иначе зачем столько внимания
и чем или кем он там владел, или таки всей Украиной? огласите весь список пжалуйста
Ну начнем с того, что у Украины практически не было своего мнения на международной арене. И оно всегда шло в унисон с Российским. Надо ли говрить, что за газ она в тот момент платила копейки.
Все поменялось на 180 градусов когда пришли к власти оранжевые. Оно и понятно если не делаете как сказали в Москве - будте добры платить по мировым. Очевидно, что кривятся, но платят. Уж больно не охото иметь мнение навязанное из Москвы. Зато в замен имеют мнение какое хотят и на российское плевали.
andruha123 wrote:- пактические все Российские СМИ в унисон льют грязь на Украину
Почему же тогда их с такой жадностью читают/смотрят на Украине, что центральным властям аж приходится вводить запреты, а местным властям их отменять ?
не знаю, я не читаю. А когда слуаем заведет нелегкая на какойнибудь .вру свят свят ... А чего запрещают ? я не знаю Это как раз тот случай когда Ющ перегибает палку, за что в народе не пользуется популярностью и скорее всего пролетит на выборах.
lxf wrote:
andruha123 wrote:- российские политики-марионетки постоянно дергают тему Крыма
На то они и политики, чтобы разные темы дергать.
так то оно так, но если б не Лужковы с крымом и Путин с грузией, думаю никтобы и не вспомнил про закарпатские события. А так уж очень мозоль больной ...
lxf wrote:
andruha123 wrote:- газовый вопрос это отдельный разговор
Это точно. Сам Ющенко требует у правительства погасить газовый долг, а правительство все тянет и тянет с выплатами.
Черт их там с этим газом разберет, прохвостов хватает и с той и с той стороны.
lxf wrote:
andruha123 wrote:- Шутки прибаутки на тему украины
Я знаю одну кацапскую дразнилку которой лет 100.
все бы оно было бы смешно, если бы не контекст. А в контексте оно вовсе не смешно.
нет, не подходит. это всего лишь наблюдения как коррелировала цена на газ и курс внешней политики Украины в те годы. за бортом осталось подорожание энергоресурсов во всём мире. оно конечно понятно, везде дорожало по объективным причинам, а для Украины исключительно по злой воле Путина, а как же ещё? как пример подойдет компромат по подкупу украинских поликов Путиным (не обязательно лично им ) вас конечно не затруднит набросать примеров?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
нет, не подходит. это всего лишь наблюдения как коррелировала цена на газ и курс внешней политики Украины в те годы. за бортом осталось подорожание энергоресурсов во всём мире. оно конечно понятно, везде дорожало по объективным причинам, а для Украины исключительно по злой воле Путина, а как же ещё?
Мировая цена конечно так. Но, при кучме мировая цена была далеко не 50 долларов. Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.
Flash-04 wrote:как пример подойдет компромат по подкупу украинских поликов Путиным (не обязательно лично им ) вас конечно не затруднит набросать примеров?
andruha123 wrote:Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.
это как договор заключили, и заключался он отнюдь не Путиным. Потом спохватились, а поздно. +1 в вашу короткую память
Flash-04 wrote:"Два раза поздравлял" (С)
аж скучно, ей богу, какая память у вас короткая.
и мне скучно. я ведь приводил ссылку когда после этого выбранного Ющенко поздравил канцлер Германии до официального результата, и ничего, гробовое молчание. А ведь по вашей логике Ющенко-то, куплен немцами ещё +1 в вашу короткую память
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
andruha123 wrote:Опятьже про Российский флот который в Крыму стоит практически нахаляву никто не заикался.
это как договор заключили, и заключался он отнюдь не Путиным. Потом спохватились, а поздно. +1 в вашу короткую память
как вы ловко наперстками работаете ... вы просили примеры привести как украина под российскую дудку пела? я привел. При кучме - пела. А кто там в России был у власти дело десятое. Зато при Оранжевых не поет. Опять же на примере показал. И при ком извените она перестала петь ? при Путине сталобыть это его геополитическое порожение.
Flash-04 wrote:
Flash-04 wrote:"Два раза поздравлял" (С)
аж скучно, ей богу, какая память у вас короткая.
и мне скучно. я ведь приводил ссылку когда после этого выбранного Ющенко поздравил канцлер Германии до официального результата, и ничего, гробовое молчание. А ведь по вашей логике Ющенко-то, куплен немцами ещё +1 в вашу короткую память
"два раза поздравлял" путина имеется в виду ... то что у Януковича в команде работали лучшие российские пиарщики, то что практически весь украинский эфир был завален грязью на оранжевых и тд и тп. Это немного отличается от немецкого канцлера, не находите ? Но если для вас разницы нет, то и спорить бесполезно.
вот именно что бесполезно, т.к. аргументы притянутые за уши я принимать не буду. все ваши аргументы - это бездоказательные выводы типа "я сегодня утром помолился об окончании засухи и вечером пошел дождь, значит моя молитва подействовала!". Разумеется Янукович Путину нравился больше чем Ющенко, это и ежу понятно, но раз уж заикнулись что "принадлежал", то будьте добры доказать. Всё что вы перечисляли, это "влиял". Аренду Севастопольского порта зачем-то ещё приплели, ну прогадали ваши фуфловые политики тогда зачем же Путиным то пугать?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Flash-04 wrote:вот именно что бесполезно, т.к. аргументы притянутые за уши я принимать не буду. все ваши аргументы - это бездоказательные выводы типа "я сегодня утром помолился об окончании засухи и вечером пошел дождь, значит моя молитва подействовала!". Разумеется Янукович Путину нравился больше чем Ющенко, это и ежу понятно, но раз уж заикнулись что "принадлежал", то будьте добры доказать. Всё что вы перечисляли, это "влиял". Аренду Севастопольского порта зачем-то ещё приплели, ну прогадали ваши фуфловые политики тогда зачем же Путиным то пугать?
Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.
Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.
andruha123 wrote:Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.
фотокопии не нужны, но шила в мешке не утаишь, так ведь? были бы факты, про Януковича никто бы не вспоминал сейчас как политика, такие вещи моментально делают политическим трупом, а знает двое - знает свинья.
Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.
вот именно что подчеркнуто плюет, причем старается попасть в морду. как это доказывает "купленность" предыдущих политиков - не понятно
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
andruha123 wrote:Да вы еще попросите у меня фотокопии банковских переводов со счета Путина на счет Януковича.
фотокопии не нужны, но шила в мешке не утаишь, так ведь? были бы факты, про Януковича никто бы не вспоминал сейчас как политика, такие вещи моментально делают политическим трупом, а знает двое - знает свинья.
Янукович и так политический труп. Я до сих пор не понимаю почему ПР в него вкладывает какието деньги. У них там столько нормальных людей есть. Если даже с такой поддержкой Путина его прокатили на выборах да плюс его тюремное резюме, он просто непроходной как президент. Если бы Обама сидел за гопстоп, как думаете в США ему вообще свитило бы чтонибудь ?
Единственная на сегодняшний момент реальная кандидатура - это Тимошенко. И тем не менее ... но это к сожалению специфика украинской политической элиты создавать партии вокруг личностей, а не вокруг идеи. Но я надеюсь со временем это пройдет.
Flash-04 wrote:
Я не знаю как вам, но мне лично очевидно, что до Оранжевых Украина во всем на международной арене делала как ей скажут из Москвы. Только слепой не заметит, что сейчас в этом плане украина на российское мнение плюет с большей колокольни.
вот именно что подчеркнуто плюет, причем старается попасть в морду. как это доказывает "купленность" предыдущих политиков - не понятно
Это лиш подчеркивает их независимость, хотя конечно противно.
andruha123 wrote:Владел до оранжевой революции. Теперь не владеет, отсюда и весь сыр бор. Иначе зачем столько внимания
и чем или кем он там владел, или таки всей Украиной? огласите весь список пжалуйста
Ну начнем с того, что у Украины практически не было своего мнения на международной арене. И оно всегда шло в унисон с Российским. Надо ли говрить, что за газ она в тот момент платила копейки.
Все поменялось на 180 градусов когда пришли к власти оранжевые. Оно и понятно если не делаете как сказали в Москве - будте добры платить по мировым. Очевидно, что кривятся, но платят. Уж больно не охото иметь мнение навязанное из Москвы. Зато в замен имеют мнение какое хотят и на российское плевали.
подходит как пример?
Как-то в этот пример не вписываются украинские войска в Ираке, официально провозглашённое целью присоединение к НАТО Кучмой и вручённая ему лично Бжезинским медаль от Фридом Хауза за дистанцирование от России.
Переписывать историю как бог на душу положит, похоже на Украине приняло масштаб повального увлечения.
Герасим wrote:Как-то в этот пример не вписываются украинские войска в Ираке, официально провозглашённое целью присоединение к НАТО Кучмой и вручённая ему лично Бжезинским медаль от Фридом Хауза за дистанцирование от России.
Переписывать историю как бог на душу положит, похоже на Украине приняло масштаб повального увлечения.
Если уж уходить в историю помаленьку, то стремление Украины быть независимой от России и следовать своим путем определилось еще при Кравчуке. Но по инерции, либо в виду разных других обстоятельств приходилось петь под Российскую дудку. Но это никому никогда не нравилось. При Оранжевых это стали делать нагло и открыто. При Кучме и Кравчуке тихо и осторожно. Но переломный момент произошел именно когжа "Два Раза Поздравлял" (С) это показало, что на мнение российского царя можно начхать.
andruha123 wrote: Но по инерции, либо в виду разных других обстоятельств приходилось петь под Российскую дудку. .
Например? Хоть одну песню приведите... Я вон Вам несколько накидал, что пелись против этой мифической дудки.
Реально ни политика ни взаимоотношения никак не изменились. Изменился лишь тон украинской официозной пропаганды -- решено было сделать из России врага и перекроить под это дело историю. В чисто внутренних политических целях -- с целью прихода и удержания власти. Довольно известный приём -- назначить внешнего врага и обьявить своих внутриполитических конкурентов его приспешниками и предателями. И "сплотить народ" вокруг себя любимого.
Самое интересное в этом процессе, что пусть давнюю историю перевирают, в принципе все это делают. Но украинцам удаётся как-то недавнюю историю переврать -- ту, что они сами свидетелями были. И искренне в это верить...
andruha123 wrote:Если бы Обама сидел за гопстоп, как думаете в США ему вообще свитило бы чтонибудь ?
ну так и Украина - не США
С эти уж точно никто не спорит, однако люди тоже не тупые живут. Поди могут разобратся, кто такой Янык.
Flash-04 wrote:
Единственная на сегодняшний момент реальная кандидатура - это Тимошенко. И тем не менее ...
тоже весьма неоднозначная фигура, обычно её характеризуют как борца, а не строителя
Ну почему, она вполне неплохо примьерствовала и если бы Ющенко осознал, что у нее реальная поддержка, а не у него. И конструктивно с ней работал, то все бы было по другому. А то его поддерживает полтора землекопа, а тудаже - президент. Голый король.
andruha123 wrote: Но по инерции, либо в виду разных других обстоятельств приходилось петь под Российскую дудку. .
Например? Хоть одну песню приведите... Я вон Вам несколько накидал, что пелись против этой мифической дудки.
Реально ни политика ни взаимоотношения никак не изменились. Изменился лишь тон украинской официозной пропаганды -- решено было сделать из России врага и перекроить под это дело историю. В чисто внутренних политических целях -- с целью прихода и удержания власти. Довольно известный приём -- назначить внешнего врага и обьявить своих внутриполитических конкурентов его приспешниками и предателями. И "сплотить народ" вокруг себя любимого.
Самое интересное в этом процессе, что пусть давнюю историю перевирают, в принципе все это делают. Но украинцам удаётся как-то недавнюю историю переврать -- ту, что они сами свидетелями были. И искренне в это верить...
вот хоть и латынина, но это первое что вылезло в гугле. Думаю еще поковырятся можно таких статей наковырять немеряно причем из нормальных источников. Кучма хоть и не хотел делать как говорят из Москвы, но это не будет ни для кого секретом, что пытался сидеть на двух стульях, ака петь под московскую дудку, хоть и не хотелось.
andruha123 wrote: вот хоть и латынина, но это первое что вылезло в гугле. Думаю еще поковырятся можно таких статей наковырять немеряно причем из нормальных источников. Кучма хоть и не хотел делать как говорят из Москвы, но это не будет ни для кого секретом, что пытался сидеть на двух стульях, ака петь под московскую дудку, хоть и не хотелось.
Ага, фантазии латыниной как аргумент.
Так и запишем -- примеров "плясания под московскую дудку" и "сидения на 2-х стульях" у Вас нет. Лишь умозрительные построения, ни на чём реально не основанные.
Maz Vishnevskogo wrote:Где вы в руководстве националистов видели?
Действительно, националистов (в нормальном понимании этого слова) нетути. Сплошные провинциальные селюки-шовинисты, плюс олигархи с популистами. Был в Раде даже один настоящий нацист - Тягнибок, сейчас опять его плакатики везде развешаны. Вобщем натуральный парад уродов
В непримиримой борьбе бобра с ослом победит, разумеется, бобро...
уж сколь пережевывали
действительно зачем в России выборы
от них весь бардак
Все шароварные партриоты как один читают российскую прессу, но почему-то не читают свою ридну, где, вот какая незадача, грязи на Россию куда больше, чем в российских на Украину, которая вообще в России никому не сперлась.
Очевидно, что кривятся, но платят. Уж больно не охото иметь мнение навязанное из Москвы. Зато в замен имеют мнение какое хотят и на российское плевали.
А чего запрещают ? я не знаю 
) вас конечно не затруднит набросать примеров?
зачем же Путиным то пугать?
