Почему Владивосток не обсуждаем?

[piligrim77]

может это поможет?

Во время недавнего совещания в Набережных Челнах премьер-министр России Владимир Путин заявил о том, что государство готового субсидировать процентные ставки по кредитам, выдаваемым на покупку автомобилей отечественного производства. Около 8,6% кредита будет погашаться за счет государства. Данные условия кредитвания предназначены для автомобилей стимостью 350 тыс. рублей, то есть, для автомобилей отечественного производителя.

[Frukt]

Совершенно верно. Можно возить подержаные леворульные японские машины из тех же Штатов и Канады. Ну, будет чуть дороже - не думаю, что существенно.

Очень существенно. Фактически ввоз б.у. становится нерентабельным. И до введения этих пошлин авто сдесь были существенно дороже. Теперь это будет не средство передвижения, а роскошь.

[Frukt]

может это поможет?

Во время недавнего совещания в Набережных Челнах премьер-министр России Владимир Путин заявил о том, что государство готового субсидировать процентные ставки по кредитам, выдаваемым на покупку автомобилей отечественного производства. Около 8,6% кредита будет погашаться за счет государства. Данные условия кредитвания предназначены для автомобилей стимостью 350 тыс. рублей, то есть, для автомобилей отечественного производителя.

Это в первую очередь, будет стимулировать покупать именно в кредит и выбор с такои ценой очень ограничен. Причем , соглашаясь со всеми обязательными условиями, высоким процентом итд.

[Miha]

Не парниковые условия, а равноправные. Японцы сбагривают свои машины на ДВ по демпинговым ценам.

Бред какой.
Вы же не попретесь на другой конец города покупать, скажем, ноутбук Noname, если у вас в магазине рядом с домом будет продаваться, скажем Toshiba с такими же параметрами и дешевле. (пусть даже и там и там не Noname, а Toshiba)
Или может быть вы еще попытаетеь как-то бороться с этим явлением, чтобы создать "равноправные условия"?

Возить абсолютно любые - новые, подержаные - леворульные машины из Европейской части - невыгодно из-за расстояния. Указ экономически уравнивает японцев со всеми остальными, и обеспечивает нормальную конкуренцию на ДВ.

Этот указ обеспечивает только повышение цен на любые импортные авто, что из Японии, что из европы и т.д.

[Frukt]

Чему, скажите радоваться? Совершенно непродуманному указу?
В чем его смысл? Создать парниковые условия для автопрома?

Не парниковые условия, а равноправные. Японцы сбагривают свои машины на ДВ по демпинговым ценам. Возить абсолютно любые - новые, подержаные - леворульные машины из Европейской части - невыгодно из-за расстояния. Указ экономически уравнивает японцев со всеми остальными, и обеспечивает нормальную конкуренцию на ДВ.

Про японские на ДВ , к сожалению не очень много знаю. Имею ввиду именно европеиские а.м.

[piligrim77]

Бред какой.
Вы же не попретесь на другой конец города покупать, скажем, ноутбук Noname, если у вас в магазине рядом с домом будет продаваться, скажем Toshiba с такими же параметрами и дешевле. (пусть даже и там и там не Noname, а Toshiba)
Или может быть вы еще попытаетеь как-то бороться с этим явлением, чтобы создать "равноправные условия"?

ваш пример абсолютно неправильный. я немного переделаю ваш пример
представьте себе продаете вы ноуты на одном конце города. завозите их абсолютно официально. покупая у официального представителя Тошибы к примеру. и тут узнаете что на другом конце города люди чтобы не переться к вам через весь город покупают ноуты Сони которые кто-то скупает где-то подешевке на черном рынке и продает дешевле чем вы. вам это понравится?

[RZ_1]

и тут узнаете что на другом конце города люди чтобы не переться к вам через весь город покупают ноуты Сони которые кто-то скупает где-то подешевке на черном рынке и продает дешевле чем вы. вам это понравится?

У вас неправильный пример. Покупка в Японии, доставка и продажа автомобилей в Россию легальна и осуществляется в соответствии с законами Японии и России. Никто ведь не выдвигает уголовных обвинений. Просто вводят запретительные пошлины, что приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

[ZSM-5]

приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

Пожалуйста, обоснуйте

[piligrim77]

и тут узнаете что на другом конце города люди чтобы не переться к вам через весь город покупают ноуты Сони которые кто-то скупает где-то подешевке на черном рынке и продает дешевле чем вы. вам это понравится?

У вас неправильный пример. Покупка в Японии, доставка и продажа автомобилей в Россию легальна и осуществляется в соответствии с законами Японии и России. Никто ведь не выдвигает уголовных обвинений. Просто вводят запретительные пошлины, что приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

но поскольку в России все-таки правосторонее движение то государство вправе ограничить или запретить продажу и использование праворульных машин

[RZ_1]

приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

Пожалуйста, обоснуйте

Я думаю, что основной удар пошлины нанесут по механизации мелкого и среднего бизнеса - фермерство, строительство, развоз продуктов и мелких партий грузов и т.п.. В результате, упадет производительность труда, а с этим упадет и уровень жизни людей. Снизившийся уровень жизни приведет к уменьшению платежеспособного спроса населения ДВ и Сибири, что в свою очередь снизит рентабельность выживших бизнесов. Отток населения с ДВ увеличится и т.д.

[Miha]

ваш пример абсолютно неправильный. я немного переделаю ваш пример
представьте себе продаете вы ноуты на одном конце города. завозите их абсолютно официально. покупая у официального представителя Тошибы к примеру. и тут узнаете что на другом конце города люди чтобы не переться к вам через весь город покупают ноуты Сони которые кто-то скупает где-то подешевке на черном рынке и продает дешевле чем вы. вам это понравится?

Ооо... то призываем быть "как все", то "корпоративный протекционизм" поддерживаем
Я, специально за этим не слежу, конечно... Но есть ощущение, что вот это явление о котором вы говорите, когда можно существенно дешевле купить "серый" ноутбук, чем "белый" в последние годы сходит на нет, что несомненно хорошо для потребителей. Помимо "черного" рынка всякие ebay-и еще же расцвели в последнее время.
С авторынком, похоже, в развитых странах то же самое. Вот возьмите UK - руль тот же что в Японии, но людей, заказывающих машины там, не так уж много (получается немного дешевле, вроде), хотя никто не запрещает (на любые машины пошлина 10% + НДС 15% сейчас). Хотя в UK это наверное в основном от того, что машины покупаются в основном в кредит и из за небольшой разницы в стоимости никто особо не парится (+ профинансировать, наверное, импортируемую машину сложнее).

[Sergunka]

приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

Пожалуйста, обоснуйте

Я думаю, что основной удар пошлины нанесут по механизации мелкого и среднего бизнеса - фермерство, строительство, развоз продуктов и мелких партий грузов и т.п.. В результате, упадет производительность труда, а с этим упадет и уровень жизни людей. Снизившийся уровень жизни приведет к уменьшению платежеспособного спроса населения ДВ и Сибири, что в свою очередь снизит рентабельность выживших бизнесов. Отток населения с ДВ увеличится и т.д.

Могу добавить, что "братва" лишившись бизнеса, перестанет контролировать уличную преступность, которая традиционно была высокой в портовых городах. Чем займется "братва" одному богу известно скорее традиционным - проституция, наркотики, оружие, рекет, само-собой контрабанда и тд.

[RZ_1]

но поскольку в России все-таки правосторонее движение то государство вправе ограничить или запретить продажу и использование праворульных машин

Россия, как и СССР в свое время присоединилась к Парижской что ли (я не помню сейчас точно) конвенции, регулирующей этот вопрос. В принципе, Россия конечно может отозвать свою подпись, а потом запретить правый руль, но это как-то несолидно.
Вообще говоря, если мы принимаем какой-то закон имеет смысл подумать зачем. Экономической выгоды от его принятия - никакого, только вред и потери материальные. Мы на самом деле настолько богаты что можем позволить себе откровенно вредные законы?

[Miha]

и тут узнаете что на другом конце города люди чтобы не переться к вам через весь город покупают ноуты Сони которые кто-то скупает где-то подешевке на черном рынке и продает дешевле чем вы. вам это понравится?

У вас неправильный пример. Покупка в Японии, доставка и продажа автомобилей в Россию легальна и осуществляется в соответствии с законами Японии и России. Никто ведь не выдвигает уголовных обвинений. Просто вводят запретительные пошлины, что приведет к серьезному экономическому кризису на ДВ и в Сибири.

Да и пример piligrim77 с ноутами тоже никакого криминала не подразумевает

[Miha]

но поскольку в России все-таки правосторонее движение то государство вправе ограничить или запретить продажу и использование праворульных машин

А еще оно, наверное, вправе ввести комендантский час, например.

Задача государства улучшать жизнь населения, а не делать всякие гадости, только потому что оно "вправе".

[piligrim77]

но поскольку в России все-таки правосторонее движение то государство вправе ограничить или запретить продажу и использование праворульных машин

А еще оно, наверное, вправе ввести комендантский час, например.

Задача государства улучшать жизнь населения, а не делать всякие гадости, только потому что оно "вправе".

снижение количества аварий считается улучшением жизни? по статистике аварийность, к примеру, на Сахалине, где правый руль крайне распространен, в 16 раз выше, чем в среднем по Европе

[piligrim77]

а вот что поднимет экономику Дальнего Востока

Строительство трансграничного железнодорожного моста через Амур в районе речных портов Нижнеленинский ЕАО и Тунцзян одноименного уезда провинции Хэйлунцзян КНР поднимет экономику Дальнего Востока на качественно новый уровень. Идея возведения моста принадлежит компании «Ариком» (группа компаний «Петропавловск»), которая реализует масштабный проект по созданию на Дальнем Востоке крупнейшего комплекса черной металлургии. «На территории ЕАО и Амурской области в период с 2011 по 2016 годы планируется построить 3 горно-обогатительных комбината. На них пойдет руда сразу с 6 месторождений ЕАО и Амурской области. А в районе станции Известковая в ЕАО будет построен металлургический завод, рассчитанный на выпуск двух миллионов тонн чугуна в год», - сообщили в пресс-службе Кимкано-Сутарского горно-обогатительного комбината. Для более эффективной работы всего этого комплекса и кратчайшего доступа на рынки стран Азиатско-тихоокеанского региона «Ариком» реконструирует железнодорожную ветку Биробиджан-Ленинское и возведет совместно с китайскими партнерами мост через Амур. Специально для этого еще в 2006 году было создано ООО «Рубикон», которое займется инвестированием и строительством российской части моста. Инвестиции в возведение трансграничного перехода протяженностью более 2 километров составят 6 миллиардов рублей. В 2010 году он должен начать работу. В настоящее время расстояние между круглогодичными пограничными пунктами пропуска в Читинской области и Приморье составляет почти 3,5 тысячи километров. Нормального сообщения с Китаем в этом промежутке нет вообще или оно ограничено, как в Амурской области, ЕАО и Хабаровском крае, сезонами. Весной и осенью 2 огромные страны связывают на этом участке границы лишь несколько катеров на воздушной подушке. Да и те возят в основном маленькие группы туристов. Поэтому мост превращается в одну из точек дальнейшего экономического роста Еврейской, Амурской, Магаданской областей, Хабаровского края и Якутии «Новый мост действительно открывает широкие перспективы для социально-экономического развития российского Дальнего Востока. Согласно прогнозу, который сделали для нас сотрудники проектно-изыскательского института «Дальгипротранс», общий объем перевозок по новому мосту к 2015 году достигнет 20 и выше миллионов тонн. Кроме чугуна и продукции горно-обогатительных комбинатов «Арикома» здесь будут перевозиться в обе стороны самые разные грузы – продукты, лес, товары широкого потребления, строительные материалы и прочее», - пояснил генеральный директор ООО «Рубикон» Сергей Лавриков. По оценкам специалистов, возведение моста и сопутствующей ему инфраструктуры даст Еврейской автономии несколько тысяч новых рабочих мест и ежегодно более 4 миллиардов рублей дополнительных поступлений в бюджет области. Расчеты экономистов показывают, что один только мост сделает бюджет ЕАО к 2012 году бездотационным. Начальник управления экономики правительства ЕАО Геннадий Петров подчеркнул, что благодаря мосту сообщение экономик России, Китая и соседних с нами стран выйдет на качественно новый уровень. «Китай, внутренние транспортные сети которого испытывают сегодня колоссальную нагрузку, получает доступ к морским портам в Ванино и Советской гавани, к Транссибу, БАМу, а оттуда к Европе. Россия же в лице дальневосточных территорий – удобный выход к северным и южным районам Китая и странам АТР», - пояснил Г.Петров. По его словам, сегодня через российско-китайскую границу в районе Суньфэньхэ перебрасывается около 7 миллионов тонн грузов в год. То есть, почти в 3 раза меньше, чем планируется перевозить по новому мосту уже к 2015 году.

[RZ_1]

Могу добавить, что "братва" лишившись бизнеса, перестанет контролировать уличную преступность, которая традиционно была высокой в портовых городах. Чем займется "братва" одному богу известно скорее традиционным - проституция, наркотики, оружие, рекет, само-собой контрабанда и тд.

Я помню читал воспоминания Вертинского о Владивостоке конца 40-х годов (точно не помню). Он рассказывал просто ужасы про "советский Сан-Франциско" - из еды он смог купить только соленые огурцы и какого-то краба. Боюсь, что неумелое пользование экономическими рычагами заталкивает народ в подобную же нищету и беспросветность.

[tau797]

Отток населения с ДВ увеличится и т.д

И это в то время, когда многократно заявлялось, что надо поворачивать этот поток вспять, развивать Сибирь и ДВ, и т.д., и т.п.!

[RZ_1]

снижение количества аварий считается улучшением жизни? по статистике аварийность, к примеру, на Сахалине, где правый руль крайне распространен, в 16 раз выше, чем в среднем по Европе

В Москве, где правый руль не распространен, аварийность раз в 25 выше чем в среднем по Европе, наверное. Обратите внимание, что отечественный автомобили имеют серьезные проблемы с пассивной безопасностью, тогда как японские - находятся в лидерах в этой области.

[RZ_1]

Отток населения с ДВ увеличится и т.д

И это в то время, когда многократно заявлялось, что надо поворачивать этот поток вспять, развивать Сибирь и ДВ, и т.д., и т.п.!

Помните про Космодром в Свободном?

[ZSM-5]

Я думаю, что основной удар пошлины нанесут по механизации мелкого и среднего бизнеса - фермерство, строительство, развоз продуктов и мелких партий грузов и т.п.. В результате, упадет производительность труда, а с этим упадет и уровень жизни людей. Снизившийся уровень жизни приведет к уменьшению платежеспособного спроса населения ДВ и Сибири, что в свою очередь снизит рентабельность выживших бизнесов. Отток населения с ДВ увеличится и т.д.

Даже и в этом топике не раз упоминалось, что автомобилезация Сибири и ДВ уже произошла. Так что максимум негатива - это то, что всем этим фермерам и среднему бизнесу придется ремонтировать уже имеющиеся машины, а не покупать взамен другие.

Вот то, что стройки встают одна за другой - это да, очень тревожно. Это на порядок более серьезно, чем постепенная замена праворульных машин леворульными.

[Miha]

но поскольку в России все-таки правосторонее движение то государство вправе ограничить или запретить продажу и использование праворульных машин

А еще оно, наверное, вправе ввести комендантский час, например.

Задача государства улучшать жизнь населения, а не делать всякие гадости, только потому что оно "вправе".

снижение количества аварий считается улучшением жизни? по статистике аварийность, к примеру, на Сахалине, где правый руль крайне распространен, в 16 раз выше, чем в среднем по Европе

Источник? И как насчет сравнения с остальными регионами РФ? (В европейских странах-то народ более дисциплинирован на дорогах)

Интересный ход мыслей у вас. Сначала возмущение типа "что за дела, почему ДВ не может быть как все?" -> "ах, государство заботиться должно, тогда давайте подумаем как "позаботиться", чтобы удовлетворить свое первоначальное возмущение, статистику по ДТП что ль поищем...".
Как там тов. Сталин говорил? "Был бы человек, преступление найдется"?

[piligrim77]

снижение количества аварий считается улучшением жизни? по статистике аварийность, к примеру, на Сахалине, где правый руль крайне распространен, в 16 раз выше, чем в среднем по Европе

Источник?

гугл вам поможет

[tau797]

Я считаю, что проблема праворульных машин - надумана. Никаких практических проблем они не создают

+1.