Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Митяй wrote:
MaxSt wrote:
Митяй wrote:А ГРУ знало ?


Конечно. А теперь может вернемся к моему вопросу?


ну давайте вернемся. ЦРУ знало, что подозрительные арабы учатся в летных школах ?


Это не мой вопрос. Я просил вернутся к моему вопросу.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Ross wrote:Только если посмотреть на ситуацию с другой стороны, то "напасть" - это не совсем корректное слово.


Вполне корректное. Вы можете как угодно оправдывать эту операцию, но отрицать, что операция представляла собой нападение, было бы нелепо.
War does not determine who is right - only who is left.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by int21h »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:А ГРУ знало ?


Конечно. А теперь может вернемся к моему вопросу?


И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям, чтобы спасти "2000 убитых Грузинами гражданских" ?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by piligrim77 »

int21h wrote:
MaxSt wrote:
Митяй wrote:А ГРУ знало ?


Конечно. А теперь может вернемся к моему вопросу?


И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям, чтобы спасти "2000 убитых Грузинами гражданских" ?


ну если ее и так обвинили во всех смертных грехах то можно себе представить какая вонь бы поднялась если бы она первая начала войну с Грузией
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

int21h wrote:И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям


И выступить в глазах мирового сообщества агрессором?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by ReactoR »

int21h wrote:И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям, чтобы спасти "2000 убитых Грузинами гражданских" ?

упредительные удары это из репертуара совсем другой страны.
Мир это Выхухоль.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by int21h »

MaxSt wrote:
int21h wrote:И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям


И выступить в глазах мирового сообщества агрессором?


А что, ради защиты своих граждан нельзя было выступить агрессором? А не лить потом крокодиловы слезы об "2000 убитых Грузинами гражданских".
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by int21h »

ReactoR wrote:
int21h wrote:И чего же тогда Россия не нанесла удар на опережение по грузинским позициям, чтобы спасти "2000 убитых Грузинами гражданских" ?

упредительные удары это из репертуара совсем другой страны.


Ну значит подлецы получаются, эти российские ГРУшники. Знали о готовящейся операции и пальцем не пошевилили, чтобы предотвратить.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

int21h wrote:А что, ради защиты своих граждан нельзя было выступить агрессором?


Агрессором выступать вообще крайне нежелательно.
War does not determine who is right - only who is left.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by piligrim77 »

MaxSt wrote:
int21h wrote:А что, ради защиты своих граждан нельзя было выступить агрессором?


Агрессором выступать вообще крайне нежелательно.


за исключением тех случаев когда устанавливается демократия :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

int21h wrote:Знали о готовящейся операции и пальцем не пошевилили, чтобы предотвратить.


Ну почему же, Грузию недвусмысленно предупреждали, что не стоит этого делать. Пролет самолетов помните?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:Не находите, что "развязали" и "не знали" - несколько разные категории?


То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?
То есть, я не ссылаюсь на бузину в огороде, чтобы найти дядьку в Киеве.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Polar Cossack wrote:
MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:Не находите, что "развязали" и "не знали" - несколько разные категории?


То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?
То есть, я не ссылаюсь на бузину в огороде, чтобы найти дядьку в Киеве.


Неужели не видите связи? Если знали, невольно возникает вопрос - чего ж тогда не предотвратили? А дальше невольно напрашивается ответ - потому что такой сценарий их вполне устраивал.

Какой из шагов в этой логической цепочке вам представляется неправдоподобным?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:
ну давайте вернемся. ЦРУ знало, что подозрительные арабы учатся в летных школах ?


Это не мой вопрос. Я просил вернутся к моему вопросу.


К тому вопросу, где вы спрашиваете Козака, исключает ли он там что-то или не исключает ?
Ну, это ваши с Козаком внутренние терки, окружающим неинтересные.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Митяй »

MaxSt wrote:
Неужели не видите связи? Если знали, невольно возникает вопрос - чего ж тогда не предотвратили? А дальше невольно напрашивается ответ - потому что такой сценарий их вполне устраивал.

Какой из шагов в этой логической цепочке вам представляется неправдоподобным?


неужели не видите связи с моим вопросов про арабов-летунов ?
Если знали, то чего ж тогда не предотвратили ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Митяй wrote:
MaxSt wrote:
Митяй wrote:
ну давайте вернемся. ЦРУ знало, что подозрительные арабы учатся в летных школах ?


Это не мой вопрос. Я просил вернутся к моему вопросу.


К тому вопросу, где вы спрашиваете Козака, исключает ли он там что-то или не исключает ?


Вы сами сказали "ну давайте вернемся", вас за язык никто не тянул.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:
MaxSt wrote:То есть вы не исключаете, что ЦРУ знало. Так?
То есть, я не ссылаюсь на бузину в огороде, чтобы найти дядьку в Киеве.


Неужели не видите связи? Если знали, невольно возникает вопрос - чего ж тогда не предотвратили? А дальше невольно напрашивается ответ - потому что такой сценарий их вполне устраивал.

Какой из шагов в этой логической цепочке вам представляется неправдоподобным?
Правдоподобным может быть что угодно, реальным - только одно: то, что было на самом деле. Ни я, ни, уверен, Вы сокровенным знанием не обладаем. Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться? Чтобы в случае засветки и все-таки провокаций Грузии получить все шишки как "развязавших"и "спровоцировавших"? Вот их не заметно там, а все равно достается. Вот то, что ГРУ теперь признало, что знало, а заявленных 2000 мирных жителей не защитило - двойной прокол. Да еще и обрамленный ложбю о тех самых 2 тыс.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by adb »

Polar Cossack wrote:Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться? Чтобы в случае засветки и все-таки провокаций Грузии получить все шишки как "развязавших"и "спровоцировавших"? Вот их не заметно там, а все равно достается.


Не просто знали, а вооружали и тренировали солдат. До и .. после конфликта.
Миру мир
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Polar Cossack wrote:Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться?


То есть вы не отрицаете, что собеседники Ross'а может быть и правы?

Не считаете этот сценарий (знали, но решили не вмешиваться) чем-то невероятным или неправдоподобным?

А насчет "зачем" - они уже показали что этот регион их очень сильно интересует. Следовательно, любое решение - действие или бездействие - наверняка принято исходя из своих интересов в этом регионе.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

adb wrote:
Polar Cossack wrote:Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться? Чтобы в случае засветки и все-таки провокаций Грузии получить все шишки как "развязавших"и "спровоцировавших"? Вот их не заметно там, а все равно достается.


Не просто знали, а вооружали и тренировали солдат. До и .. после конфликта.
Это - не криминал. Россия вон Ливан вооружает. Даже если тот поедет кого бомбить, Кремль ответчиком не станет.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться?


То есть вы не отрицаете, что собеседники Ross'а может быть и правы?

Не считаете этот сценарий (знали, но решили не вмешиваться) чем-то невероятным или неправдоподобным?

А насчет "зачем" - они уже показали что этот регион их очень сильно интересует. Следовательно, любое решение - действие или бездействие - наверняка принято исходя из своих интересов в этом регионе.
Все верно. Где во всех Ваших высказываниях утвреждение и подтверждение, что они "подстрекали и развязали"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Polar Cossack wrote:
MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:Даже если знали, во-первых, это не их прямое дело, во-вторых, зачем им вмешиваться?


То есть вы не отрицаете, что собеседники Ross'а может быть и правы?

Не считаете этот сценарий (знали, но решили не вмешиваться) чем-то невероятным или неправдоподобным?

А насчет "зачем" - они уже показали что этот регион их очень сильно интересует. Следовательно, любое решение - действие или бездействие - наверняка принято исходя из своих интересов в этом регионе.
Все верно. Где во всех Ваших высказываниях утвреждение и подтверждение, что они "подстрекали и развязали"?


А я этого не говорил. Я всего лишь хотел показать, что у собеседников Ross'а имеются весомые основания для подобного мнения.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
Polar Cossack wrote:Где во всех Ваших высказываниях утвреждение и подтверждение, что они "подстрекали и развязали"?


А я этого не говорил. Я всего лишь хотел показать, что у собеседников Ross'а имеются весомые основания для подобного мнения.
И как, по-Вашему, получилось?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Ross »

MaxSt wrote:А я этого не говорил. Я всего лишь хотел показать, что у собеседников Ross'а имеются весомые основания для подобного мнения.

Что-то я тоже не понял аргументации. Если ЦРУ знало, о предстоящих военных действиях, то Америка виновата. А если не знало, то тоже виновата, потому что у Америки такая хреновая разведка.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Ross wrote:Что-то я тоже не понял аргументации.


Вот тут я расписал логическую цепочку подробно:

viewtopic.php?p=3583307#p3583307
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”