butterflyAZ wrote:... Почему, если ты прислушиваешься к другой стороне тоже, то сразу кричат "антисемит" и "проарабский ставленник"? И почему, если на стороне Израиля, то не кричат "про-израильский наймит" и "ставленник Моссада"?, например? Вот просто интересно...
Вот давайте рассмотрим ВОВ, например. При всех мерзостях сталинского СССР, двух мнений на этот конфликт быть не может. Иными словами, тот кто поддерживал Германию в WWII либо не имел достаточно информации (т.е. распропагандированый дурак), либо был полностью согласен с гитлеровской идеологией (т.е. отъявленный подлец).
Сегодня ситуация ещё интересней - при наличии интернета не иметь достаточно информации можно только, если ты ей совершенно не интересуешься. Ну, в общем, всё понятно, аналогию можно не продолжать...
Сравнивать ВОВ с нынешним конфликтом некорректно. Вы бы еще его с наполеоновской войной сравнили, или с набегами викингов. А что касается арабо-израильского конфликта и откуда ноги растут, то давайте тогда уж разберемся, кто кого первый оккупировал. Хамас не на пустом месте возник, и миллионы палестинцев, рассеянных по миру, считаются ООНом беженцами. Интернет читать надо, говорите? Интернет тоже разный бывает. В том числе и на арабском языке. Это - так, ремарка в сторону.
Пaук wrote:ILT, постить пропагандистские картинки - моветон. Счас вам тут накидают картинок с другой стороны - никакого сервера у Привета не хватит.
С какой радости? Мне тут накидали фотографий пострадавших детей, мне тоже их жалко, но все забывают другую сторону медали. Почему Вы думаете, что картинки пропагандистские. Такого там нет?
Я жду фотографий израильских детей-террористов. Вы о таких слышали?
Last edited by ILT on 30 Dec 2008 21:24, edited 1 time in total.
Пaук wrote:Вот именно. Россия не смогла привлечь меня и других в свою диаспору.
А у кого Вы тут в гостях?
Не понял вашей мысли, поясните пожалуйста.
В виртальном смысле вы в гостях на русскоговорящем форуме. Технически вы находитесь в российской диаспоре и даже очень хорошо себя чувствуете пропадая на форуме днями. Вряд ли вы проводите столько времени на украински-говорящих форумах или англоговорящих форумах
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
И Израиль сейчас и Россию когда она боролась с террористами и сепаратистами на Кавказе обвиняли в неправомерном приминении силы. Но что бы не говорили генералы и солдаты будут защищаться от террора. И там и там правозащитники делали все чтобы поставить палки в колеса военным но не вышло.
У меня есть родственники воевавшие и в израильской армии и в советских войсках в Афганистане. Мне могут сказать что я их только позорю но у каждого своя судьба...
Sergunka wrote: В виртальном смысле вы в гостях на русскоговорящем форуме. Технически вы находитесь в российской диаспоре и даже очень хорошо себя чувствуете пропадая на форуме днями. Вряд ли вы проводите столько времени на украински-говорящих форумах или англоговорящих форумах
Общения на русскоязычном форуме явно не достаточно для принадлежности к русской диаспоре.
В современном значении термин «диаспора» стал использоваться с конца XX века, перестав быть связанным исключительно с еврейским этносом. Он характеризует устойчивую совокупность людей единого этнического или национального происхождения, живущих за пределами своей исторической родины и имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности.
"Привет" ну никак не тянет на социальный институт, уж извините.
butterflyAZ wrote: ... Сравнивать ВОВ с нынешним конфликтом некорректно. ...
Как это некорректно? Имеется чётко выраженный агрессор, который напал с целью тотального уничтожения страны и её населения (в случае ВОВ это не совсем так - у Гитлера не было планов по тотальному уничтожению русских). После поражения агрессора, он был наказан аннексией неких территорий.
Конечно есть и специфика - Германия с поражением смирилась, а арабы - нет. В результате Германия восстановилась и развилась в мощную и богатейшую страну, а ваши друзья ещё неоднократно получали по мозгам и остались на племенном уровне развития по сей день.
ILT wrote:Я жду фотографий израильских детей-террористов. Вы о таких слышали?
Подождите. Вы что, серьезно детей на тех фото называете террористами?
Да, я думаю у них есть очень маленьких шанс ими не стать... Я надеюсь я Вам не открою Америку если напомню, что и в качестве подрывников палестинцы используют детей.
Sergunka wrote: В виртальном смысле вы в гостях на русскоговорящем форуме. Технически вы находитесь в российской диаспоре и даже очень хорошо себя чувствуете пропадая на форуме днями. Вряд ли вы проводите столько времени на украински-говорящих форумах или англоговорящих форумах
Общения на русскоязычном форуме явно не достаточно для принадлежности к русской диаспоре.
В современном значении термин «диаспора» стал использоваться с конца XX века, перестав быть связанным исключительно с еврейским этносом. Он характеризует устойчивую совокупность людей единого этнического или национального происхождения, живущих за пределами своей исторической родины и имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности.
"Привет" ну никак не тянет на социальный институт, уж извините.
С устойчивостью, кстати, тоже нелады
В таком определении русской диаспоры нет и вряд ли будет. "имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности" - это некая оборонительная стратегия, стремление держаться вместе, кучковаться, чтобы защищаться и нападать. Это обычно присуще малым нациям, которые много натерпелись в своей истории. В национальных обычаях "больших" наций такого нет: вы не найдете в Штатах германскую, французскую и т.п. диаспору. Эти диаспоры частенько принимают уродливые формы, как итальянская мафия в Штатах или чеченская диаспора в России.
butterflyAZ wrote: ... давайте тогда уж разберемся, кто кого первый оккупировал...
Вы прикалываетесь, или Вас на гугле забанили? Может поинтересуемся историей чуть-чуть? Какое государство было основано в определённых ООН границах (кстати посмотрите карту, чтобы оценить масштаб издевательства ООН). Но несмотря на это - да, было основано именно в этих границах. А какое так никогда и не было, хотя по тому же решению ООН должно было быть? И кто на кого назавтра напал?
ksi wrote:В таком определении русской диаспоры нет и вряд ли будет. "имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности" - это некая оборонительная стратегия, стремление держаться вместе, кучковаться, чтобы защищаться и нападать. Это обычно присуще малым нациям, которые много натерпелись в своей истории. В национальных обычаях "больших" наций такого нет: вы не найдете в Штатах германскую, французскую и т.п. диаспору. Эти диаспоры частенько принимают уродливые формы, как итальянская мафия в Штатах или чеченская диаспора в России.
Это для вас чеченская диаспора в Москве уродлива. Попробуйте об этом сказать на улице какого-нибудь Гудермеса.
В общем, не нравится такой формат - давайте свой. Лишь бы интересы своей страны успешно лоббировала. Да только нет ни такого формата, ни эдакого.
Sergunka wrote: В виртальном смысле вы в гостях на русскоговорящем форуме. Технически вы находитесь в российской диаспоре и даже очень хорошо себя чувствуете пропадая на форуме днями. Вряд ли вы проводите столько времени на украински-говорящих форумах или англоговорящих форумах
Общения на русскоязычном форуме явно не достаточно для принадлежности к русской диаспоре.
В современном значении термин «диаспора» стал использоваться с конца XX века, перестав быть связанным исключительно с еврейским этносом. Он характеризует устойчивую совокупность людей единого этнического или национального происхождения, живущих за пределами своей исторической родины и имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности.
"Привет" ну никак не тянет на социальный институт, уж извините.
С устойчивостью, кстати, тоже нелады
В таком определении русской диаспоры нет и вряд ли будет. "имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности" - это некая оборонительная стратегия, стремление держаться вместе, кучковаться, чтобы защищаться и нападать. Это обычно присуще малым нациям, которые много натерпелись в своей истории. В национальных обычаях "больших" наций такого нет: вы не найдете в Штатах германскую, французскую и т.п. диаспору. Эти диаспоры частенько принимают уродливые формы, как итальянская мафия в Штатах или чеченская диаспора в России.
Какой смысл русским так прикалываться в стране где они основали целый штат Аляска, в стране где выходцы из России строили города - севернее Сан Франциско в несколько десятках миль стоит Севастополь. Начиная от Русской реки север Калифорнии был русским еще полтора века назад.
Возвращаясь к теме как так получилось, что "наши палестины" не отгородились от США стеной?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
или англоговорящих форумах 
