remaL wrote:В Литве и Словакии закрыли АЭС, это было условие вступления в ЕС. Так что движение в другом направлении.
Это были решения старого, допутнского периода. Тогда еще были иллюзии что с Москвой можно иметь дело. А сегодня...
Словакия вновь запустит атомную электростанцию
Эта мера вызвана прекращением поставок в страну российского газа.
В интересах страны и ее жителей в Словакии принято решение о запуске атомной электростанции, сообщает AFP. Словакия полностью зависит от поставок газа из России, а оставшегося топлива ей хватит на 2 недели экономного использования. Напомним, последний из блоков атомной электростанции Jaslovske Bohunice был остановлен 31 декабря 2008 года. Закрытие станции было вызвано требованиями Евросоюза, страны-члены которого были недовольны ее техническим состоянием.
12 января еврокомиссар по энергетике Андрис Пиебалгс в ходе телефонного разговора предложил министру иностранных дел Литвы Вигаудасу Ушацкасу "сосредоточиться на строительстве собственной новой атомной электростанции, которая могла бы также решить и энергетические потребности Беларуси", пишет БелаПАН со ссылкой на пресс-службу МИД Литвы.
В.Ушацкас ознакомил еврокомиссара с результатами визита в Ригу, где 9 января было решено ускорить реализацию проекта Swedlink — по созданию общего энергетического рынка стран Балтии. По словам министра, Литва готова приступить к работе. В свою очередь еврокомиссар попросил представить Еврокомиссии конкретную информацию о проекте.
nukite wrote: Какая там економика если речь идет о возможности газового шантажа со стороны России. ПРи чем если раньше подозревали чтио ето миф и такое как с Украиной с европой произойти не может, то теперь убедились что может. Если мозг есть будут искать альтернативы Газпрому, если нет, то через пяток лет будут к Вовке на ковер бегать и получать затресчины за непослушание.
пугаете? только Европе чего-то похоже не страшно. А всё потому что Европа обнаружила очень интересную закономерность: проблемы почему-то только у стран, получающих газ через Украину. У стран, получающих газ через например Польшу или Турцию или напрямую из России (типа Прибалтики) вроде как проблем не было и нет.
ЗЫ не удивлюсь если слова "газовый шантаж" вскоре применят к одной "почти-еуропейской" державе, подписавшей энергетическую хартию ЕС
Сейчас нету, но в свето того как Украину пытаются каждый раз нагнуть из зи неодобреного Москвой выбора, должны призадуматься. Россия ради политической победы может легко пойти на убытки финансовые, что и было доказано
12:27 Sat 20 Dec 2008 German utility company RWE signed the deal to buy 49 per cent in Bulgaria's second power plant at Belene on the Danube on December 19, its board deciding to go ahead with the project despite domestic opposition from environmental activists.
12:27 Sat 20 Dec 2008 German utility company RWE signed the deal to buy 49 per cent in Bulgaria's second power plant at Belene on the Danube on December 19, its board deciding to go ahead with the project despite domestic opposition from environmental activists.
А ну значит всё намного проще. Под предлогом "экологии", заменяют Российские-Украинские технологические цепочки на свои. Хороший рынок сбыта для для крупняка в ЕС и еще один рычаг влияния.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
nukite wrote: Сейчас нету, но в свето того как Украину пытаются каждый раз нагнуть из зи неодобреного Москвой выбора, должны призадуматься. Россия ради политической победы может легко пойти на убытки финансовые, что и было доказано
Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Конечно Кремль не в восторге от "выбора", ну так тем более надо прекратить дотации и перейти на рыночные цены во всём. Какой нафиг "плавный переход"? С какой-такой радости?
Cpt. Smollett wrote:Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Ну а сами вы, надеюсь, не шутите и не повторяете как попугай то, что вам по телевизору сказали? Тогда вас, наверное, не затруднит привести табличку 3 на 17: по вертикали годы от 1992 до 2008, по горизонтали - Украина, Польша и Германия, на пересечении - цена российского газа для соответствующей страны в соответствующий год. Спасибо.
Cpt. Smollett wrote:Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Ну а сами вы, надеюсь, не шутите и не повторяете как попугай то, что вам по телевизору сказали? Тогда вас, наверное, не затруднит привести табличку 3 на 17: по вертикали годы от 1992 до 2008, по горизонтали - Украина, Польша и Германия, на пересечении - цена российского газа для соответствующей страны в соответствующий год. Спасибо.
А такая табличка существует ? Взглянуть бы, а ?
Washington Post Foreign Service wrote:Russia has charged Ukraine and other former Soviet republics a subsidized rate for gas for more than a decade and has insisted in recent years that they begin to move toward market-based prices. But Ukraine, which has been hit hard by the global financial crisis and is struggling to avoid an economic meltdown, says it cannot afford the increase demanded unless Russia pays more to use its pipelines. Wednesday, January 7, 2009; Page A08
nukite wrote: Сейчас нету, но в свето того как Украину пытаются каждый раз нагнуть из зи неодобреного Москвой выбора, должны призадуматься. Россия ради политической победы может легко пойти на убытки финансовые, что и было доказано
Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Конечно Кремль не в восторге от "выбора", ну так тем более надо прекратить дотации и перейти на рыночные цены во всём. Какой нафиг "плавный переход"? С какой-такой радости?
Так ведь и Украина субсидировала Россию сверх-дешевым транзитом.
Цена газа для Германии Mar 2008 369.72 Apr 2008 428.40 May 2008 428.40 Jun 2008 428.40 Jul 2008 516.96 Aug 2008 516.96 Sep 2008 516.96 Oct 2008 576.72 Nov 2008 576.72
Строить одну АЭС на страну для решения отопительных проблем не очень рентабельно: 1) если в стране одна АЭС, а не сеть , то электроэнергию надо транспортировать по всей стране, а КПД такой star-topology сети гораздо хуже чем у газа.70% потерь при производстве ЭЭ на АЭС, 50% потерь при транспортировке (50%- хорошая оценка. Если теряется больше, имеет смысл вкладывать в провода.КОроче зависит от текущей цены ЭЭ по отношению к цене меди). Получается %15-20 у конечного потребителя. (говорим о ТЕПЛЕ)
2) ТВЭЛы весьма энергозатратны - на них при изготовлении использовали более 10% от энергии, которая затем выделится (не говорим сейчас о реактрорах на быстрых нейтронах). ТВЭЛы как правило производятся рядом с удаленными ГЭС, где локальная ЭЭ дешевая - а при транспрортировке потеряется более 50-60% Идеально когда есть ГЭС+обогатительный завод рядом в необитаемой части страны (Например в середине штата Вашингтон) и сеть АЭС в плотно заселенных районах. Если ТВЭЛЫ покупать за границей и у одного продавца - не имея альтернативы то это еще хуже чем газовая зависимость. Природный уран сам по себе мало кого интересует.
Результат : АЭС превращается- из чудо горшочка, плюющего бесплатной электроэнергией - в конечный пункт канала транспортировки энергии, начало которого лежит за границей.
nukite wrote: Сейчас нету, но в свето того как Украину пытаются каждый раз нагнуть из зи неодобреного Москвой выбора, должны призадуматься. Россия ради политической победы может легко пойти на убытки финансовые, что и было доказано
Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Конечно Кремль не в восторге от "выбора", ну так тем более надо прекратить дотации и перейти на рыночные цены во всём. Какой нафиг "плавный переход"? С какой-такой радости?
Так ведь и Украина субсидировала Россию сверх-дешевым транзитом.
int21h wrote:Так ведь и Украина субсидировала Россию сверх-дешевым транзитом.
Еще и дешевой рабочей силой и дешевыми товарами, произведенными за счет дешевого газа. Кроме этого, из последних 16 лет независимости на Украине только шесть последних лет Украине не крадет из трубы и не перепродает сворованное в Европу. Насчет сверхдешевого транзита - он таким не был никогда. Именно поэтому и идет сейчас эта бойня на Украине - чрезвычайно льготными были условия, зажралась мафиозно-клановая верхушка Украины.
Cpt. Smollett wrote:Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Ну а сами вы, надеюсь, не шутите и не повторяете как попугай то, что вам по телевизору сказали? Тогда вас, наверное, не затруднит привести табличку 3 на 17: по вертикали годы от 1992 до 2008, по горизонтали - Украина, Польша и Германия, на пересечении - цена российского газа для соответствующей страны в соответствующий год. Спасибо.
что-то мне не нравится как вы начали: "как попугай", "по телевизору". По делу есть что сказать? Если нет, то прогуляйтесь со своими попугаями и телевизорами в сад, попейте там водички, мож попустит А табличку вам уже привели.
nukite wrote: Сейчас нету, но в свето того как Украину пытаются каждый раз нагнуть из зи неодобреного Москвой выбора, должны призадуматься. Россия ради политической победы может легко пойти на убытки финансовые, что и было доказано
Вы это шутите? да? Россия дотировала экономику Украины дешевым газом все эти годы. Речь идёт о том чтобы наконец-то прекратить финансовые убытки, а не пойти на них
Конечно Кремль не в восторге от "выбора", ну так тем более надо прекратить дотации и перейти на рыночные цены во всём. Какой нафиг "плавный переход"? С какой-такой радости?
Так ведь и Украина субсидировала Россию сверх-дешевым транзитом.
субсидии Украине дешевым газом - это прямое повышение конкуретноспобности её промышленности, в частности сталелитейной. А вот что такое "субсидия транзитом" я не понимаю Сколько бы Украина не попросила за транзит, в итоге заплатят за него всё равно немцы и прочие румыны
Cpt. Smollett wrote:субсидии Украине дешевым газом - это прямое повышение конкуретноспобности её промышленности, в частности сталелитейной. А вот что такое "субсидия транзитом" я не понимаю Сколько бы Украина не попросила за транзит, в итоге заплатят за него всё равно немцы и прочие румыны
Платил Газпром. Что там в "итоге" - это уже ваше воображение.
AKBApuyc wrote:В 1999 г был недорогой газ. Судя по графику $50 - $60 на границе с Германией.
В те года, Украина за очень много газа вообще не платила. Просто несанкционированно отбирала. От тех времен остался Севастополь за бесплатно до 2017 года.
AKBApuyc wrote:В 1999 г был недорогой газ. Судя по графику $50 - $60 на границе с Германией.
В те года, Украина за очень много газа вообще не платила. Просто несанкционированно отбирала. От тех времен остался Севастополь за бесплатно до 2017 года.
Это да. Почти бесплатная база в Севастополе. Украина субсидировала российскую безопасность.
Кроме этого, из последних 16 лет независимости на Украине только шесть последних лет Украине не крадет из трубы и не перепродает сворованное в Европу. Насчет сверхдешевого транзита - он таким не был никогда. Именно поэтому и идет сейчас эта бойня на Украине - чрезвычайно льготными были условия, зажралась мафиозно-клановая верхушка Украины. 
А табличку вам уже привели.
Сколько бы Украина не попросила за транзит, в итоге заплатят за него всё равно немцы и прочие румыны 
