Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
Ol
Уже с Приветом
Posts: 763
Joined: 17 Feb 2000 10:01
Location: Detroit,MI -> Boston, MA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ol »

"Україна і Росія перебувають у рівній залежності, заявив сьогодні в інтерв'ю радіостанції Ехо Москви прес-секретар НАК Нафтогаз України Валентин Землянський."

Постепенно реальность приходит в противоречие с представлениями мозгов пораженных оранжевой плесенью.

Правда никого и не интересует эта самая реальность, когда мозг поражен оранжевой плесенью.

Не сомневаюсь, что мне возразят - см. "Мозг пораженный оранжевой плесенью"
Proud to be proud.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AverageMan »

okop wrote:Например, Гуантанамо обходится в 3400 долларов в год. Так что военно-морские базы не должны стоить дорого.


Как сказать. Вот например как оценивают свои услоги военного характера в Беларуси: :lol:

По оценке Лукашенко, отказ военной и пограничной инфраструктуры Белоруссии обслуживать стратегические интересы России обойдется России в 21-25 млрд долларов...

Бывший министр обороны Белоруссии Павел Козловский заявил: "России будет выгоднее минимум 50 лет поставлять в Белоруссию бесплатный газ в полном объеме потребления, чем строить подобные военные объекты где-нибудь под Смоленском. Россия без РЛС "Волга" на западном направлении окажется полностью слепа"....


http://www.newsru.com/finance/22mar2004/lukash.html
Ol
Уже с Приветом
Posts: 763
Joined: 17 Feb 2000 10:01
Location: Detroit,MI -> Boston, MA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ol »

AverageMan wrote:Вот например как оценивают свои услоги военного характера в Беларуси: :lol:
По оценке Лукашенко, отказ военной и пограничной инфраструктуры Белоруссии обслуживать стратегические интересы России обойдется России в 21-25 млрд долларов...

Бывший министр обороны Белоруссии Павел Козловский заявил: "России будет выгоднее минимум 50 лет поставлять в Белоруссию бесплатный газ в полном объеме потребления, чем строить подобные военные объекты где-нибудь под Смоленском. Россия без РЛС "Волга" на западном направлении окажется полностью слепа"....


Как кто что оценивает это одно, а действительность, как часто можем видеть - совсем другое. См. "Оранжевая плесень"
Proud to be proud.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Ol wrote:
AverageMan wrote:Вот например как оценивают свои услоги военного характера в Беларуси: :lol:
По оценке Лукашенко, отказ военной и пограничной инфраструктуры Белоруссии обслуживать стратегические интересы России обойдется России в 21-25 млрд долларов...

Бывший министр обороны Белоруссии Павел Козловский заявил: "России будет выгоднее минимум 50 лет поставлять в Белоруссию бесплатный газ в полном объеме потребления, чем строить подобные военные объекты где-нибудь под Смоленском. Россия без РЛС "Волга" на западном направлении окажется полностью слепа"....


Как кто что оценивает это одно, а действительность, как часто можем видеть - совсем другое. См. "Оранжевая плесень"


Ну дык Батька и НАТОвские ядерные ракеты может пригласить разместить в Беларуси, если Россия несговорчива будет. Так что будет Россия Батьке бесплатный газ гнать и не рыпаться :wink:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by StrangerR »

int21h wrote:
Ol wrote:
AverageMan wrote:Вот например как оценивают свои услоги военного характера в Беларуси: :lol:
По оценке Лукашенко, отказ военной и пограничной инфраструктуры Белоруссии обслуживать стратегические интересы России обойдется России в 21-25 млрд долларов...

Бывший министр обороны Белоруссии Павел Козловский заявил: "России будет выгоднее минимум 50 лет поставлять в Белоруссию бесплатный газ в полном объеме потребления, чем строить подобные военные объекты где-нибудь под Смоленском. Россия без РЛС "Волга" на западном направлении окажется полностью слепа"....


Как кто что оценивает это одно, а действительность, как часто можем видеть - совсем другое. См. "Оранжевая плесень"


Ну дык Батька и НАТОвские ядерные ракеты может пригласить разместить в Беларуси, если Россия несговорчива будет. Так что будет Россия Батьке бесплатный газ гнать и не рыпаться :wink:


Да никого эти ракеты не волнуют. Это все слова. Разместят - не разместят - никому они там не нужны и никто их и не разместит. А потому Батько будет получать газ за деньги. Другое дело, что так как между странами существует достаточно тесное сотрудничество и множество взаимовыгодных договоров, то газ он будет получать по льготным ценам, близким к внутрероссийским.
Ol
Уже с Приветом
Posts: 763
Joined: 17 Feb 2000 10:01
Location: Detroit,MI -> Boston, MA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ol »

int21h wrote:Ну дык Батька и НАТОвские ядерные ракеты может пригласить разместить в Беларуси, если Россия несговорчива будет. Так что будет Россия Батьке бесплатный газ гнать и не рыпаться :wink:

Да, непросто сейчас таким как Вы - ничего не остается кроме как помечтать.

А пригласит - будет платить $500 как и Германия, на территории которой натовские ракеты тоже не на Китай нацелены.
Last edited by Ol on 13 Jan 2009 09:07, edited 1 time in total.
Proud to be proud.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by sergey1234 »

Проxодили публикации с неделю назад, что остановив перекачку газа через Украину в Европу, Газпром стал больше перекачивать по двум другим газопроводам в Европу - один через Белоруссию а другой, называется "Голубой поток" т.е. "блю стрим" - через Турцию. Они менее мощные чем Украинский но и без газовой войны с Украиной перекачивали 20 процентов Российского экспорта газа.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

StrangerR wrote:Другое дело, что так как между странами существует достаточно тесное сотрудничество и множество взаимовыгодных договоров, то газ он будет получать по льготным ценам, близким к внутрероссийским.


Будет получать за льготные цены, потому что это одна из немногих стран, с которой Россия не успела разосраться :good:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Ol wrote:
int21h wrote:Ну дык Батька и НАТОвские ядерные ракеты может пригласить разместить в Беларуси, если Россия несговорчива будет. Так что будет Россия Батьке бесплатный газ гнать и не рыпаться :wink:

Да, непросто сейчас таким как Вы - ничего не остается кроме как помечтать.

А пригласит - будет платить $500 как и Германия, на территории которой натовские ракеты тоже не на Китай нацелены.


Только вот Россия будет окружена странами, которые обьеденятся в "транспортный ОПЕК" и будет им платить так, что мало не покажется :lol:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

У oранжевых крышу снeсло совсем...
Ето просто клиника, причем конкретная.
:ROFL:
http://lenta.ru/news/2009/01/13/ask1/
Генеральной прокуратуре Украины рекомендовали допросить премьер-министра РФ Владимира Путина в связи с его заявлениями о несанкционированном отборе газа украинской стороной. С таким предложением, как сообщает украинский телеканал ICTV, выступил уполномоченный президента республики по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
По его словам, прокуратура должна возбудить уголовное дело (по какой статье и в отношении кого, он не уточнил), а затем "допросить Путина, узнать, какие у него доводы".

:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Last edited by ARARAT. on 13 Jan 2009 09:27, edited 2 times in total.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

ARARAT. wrote:У oранжевых крышу снeсло совсем...
Ето просто клиника, причем конкретная.
:ROFL:
http://lenta.ru/news/2009/01/13/ask1/
Генеральной прокуратуре Украины рекомендовали допросить премьер-министра РФ Владимира Путина в связи с его заявлениями о несанкционированном отборе газа украинской стороной. С таким предложением, как сообщает украинский телеканал ICTV, выступил уполномоченный президента республики по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский.
По его словам, прокуратура должна возбудить уголовное дело (по какой статье и в отношении кого, он не уточнил), а затем "допросить Путина, узнать, какие у него доводы".

:ROFL: :ROFL: :ROFL:


Ну Тимошенко то хотели допросить. В чем разница?
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ARARAT. »

Ну вот газ и пошел...
http://lenta.ru/news/2009/01/13/gasflow/
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ESN »

Ol wrote:... будет платить $500 как и Германия..

Уже не.

С Января Газпром снизил цены на Газ для Европы на треть - до 280$ (210€) за 1000 кубов.
Der russische Gasmonopolist Gazprom senkt von Jänner an die Gaspreise für Europa um ein Drittel auf etwa 280 Dollar (knapp 210 Euro) pro 1.000 Kubikmeter.
_wirtschaftsblatt_
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

ESN wrote:
Ol wrote:... будет платить $500 как и Германия..

Уже не.

С Января Газпром снитил цены на Газ для Европы на треть - до 280$ (210€) за 1000 кубов.
Der russische Gasmonopolist Gazprom senkt von Jänner an die Gaspreise für Europa um ein Drittel auf etwa 280 Dollar (knapp 210 Euro) pro 1.000 Kubikmeter.
_wirtschaftsblatt_


Неудобно как-то теперь с Украины будет требовать 450. Бедный ZSM-5 теперь не будет голосовать за Путина, как он и обещал. А может даже и заклеймит :(
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ESN »

int21h wrote:Неудобно как-то теперь с Украины будет требовать 450.

Тем не менее имеют право. Ибо с Германией/Австрией, в отличие от Украины, договор о поставках заключен чуть ли не до 2030-го и цена идет в привязке к биржевой цене нефти. Пересчитывают каждые полгода.
Если цена на нефть за эти полгода не вырастет, то газ ещё подешевет (для Германии) .


Кстати - когда Германия платила 80 за 1000 кубов - Украина платила 50. Т.е. цена для Германии минус стоимость транзита. Это к вопросу о кормлении Украины 15 лет дармовым газом.
Last edited by ESN on 13 Jan 2009 09:52, edited 1 time in total.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Penza »

int21h wrote:
Ol wrote:
int21h wrote:Ну дык Батька и НАТОвские ядерные ракеты может пригласить разместить в Беларуси, если Россия несговорчива будет. Так что будет Россия Батьке бесплатный газ гнать и не рыпаться :wink:

Да, непросто сейчас таким как Вы - ничего не остается кроме как помечтать.

А пригласит - будет платить $500 как и Германия, на территории которой натовские ракеты тоже не на Китай нацелены.


Только вот Россия будет окружена странами, которые обьеденятся в "транспортный ОПЕК" и будет им платить так, что мало не покажется :lol:


Транспортный ОПЕК? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Помечтайте, помечтайте. Русофобский ОПЕК вы еще себе не представили? Представьте - будет вам настоящая нирвана
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Penza wrote:Транспортный ОПЕК? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Помечтайте, помечтайте. Русофобский ОПЕК вы еще себе не представили? Представьте - будет вам настоящая нирвана


Пенза, у вас на почве русофобии произошло легкое помутнение рассудка. Будте с этим осторожней.

А транспортный ОПЕК - вполне себе реальная возможность. Страны-транспортеры очень даже могут договориться. И России придется денежки на стол ложить или дышать собственными газами :lol:
Ol
Уже с Приветом
Posts: 763
Joined: 17 Feb 2000 10:01
Location: Detroit,MI -> Boston, MA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Ol »

int21h wrote:Только вот Россия будет окружена странами, которые обьеденятся в "транспортный ОПЕК" и будет им платить так, что мало не покажется :lol:


( C жалостью смотрит на невменяемого) А 80% контроля транзита Украиной это не монополия? (продолжает наблюдать как нагибают Украину)
Proud to be proud.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

Ol wrote:
int21h wrote:Только вот Россия будет окружена странами, которые обьеденятся в "транспортный ОПЕК" и будет им платить так, что мало не покажется :lol:


( C жалостью смотрит на невменяемого) А 80% контроля транзита Украиной это не монаполия? (продолжает наблюдать как нагибают Украину)


А что такое "монаполия"? Марш в класс учиться!

P.S. Гы. Похоже, что в словарик заглянул и исправил.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by sergey1234 »

Вообще ситуация с теxнической точки зрения совершенно дебильная. Из-за того что кто-то с кем-то не может договориться, а это ведь чисто субьективные вещи, возможно будут тратить миллиарды долларов, и переводить кучу труда и ресурсов типа стали, в новый трубопровод по дну Балтики.

Ну вдумайтесь - поругались Вы с соседом и ТОЛьКО ИЗ-ЗА ЭТОЙ РУГАНИ И НЕ ИЗ-ЗА ЧЕГО ЕЩЕ Вам скажем новый автомобиль надо купить, потому что соседу Вaш старый не нравится. Так не бывает у нормальныx людей.
Last edited by sergey1234 on 13 Jan 2009 10:07, edited 1 time in total.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by StrangerR »

int21h wrote:
Penza wrote:Транспортный ОПЕК? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Помечтайте, помечтайте. Русофобский ОПЕК вы еще себе не представили? Представьте - будет вам настоящая нирвана


Пенза, у вас на почве русофобии произошло легкое помутнение рассудка. Будте с этим осторожней.

А транспортный ОПЕК - вполне себе реальная возможность. Страны-транспортеры очень даже могут договориться. И России придется денежки на стол ложить или дышать собственными газами :lol:


Да нет же. Просто Россия продаст газ все по той же цене (образованной от нефти) на своей границе и дальше оный Т-Опек будет сам разбираться с собой. От его наличия или отсутствия цена продажи газа на границе России не поменяется, поменяется цена которую заплатит Европа. И с оным Т-Опеком будет разбираться именно она.

ну а заодно быстрее прямую трубу проложат.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by int21h »

StrangerR wrote:
int21h wrote:
Penza wrote:Транспортный ОПЕК? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Помечтайте, помечтайте. Русофобский ОПЕК вы еще себе не представили? Представьте - будет вам настоящая нирвана


Пенза, у вас на почве русофобии произошло легкое помутнение рассудка. Будте с этим осторожней.

А транспортный ОПЕК - вполне себе реальная возможность. Страны-транспортеры очень даже могут договориться. И России придется денежки на стол ложить или дышать собственными газами :lol:


Да нет же. Просто Россия продаст газ все по той же цене (образованной от нефти) на своей границе и дальше оный Т-Опек будет сам разбираться с собой. От его наличия или отсутствия цена продажи газа на границе России не поменяется, поменяется цена которую заплатит Европа. И с оным Т-Опеком будет разбираться именно она.

ну а заодно быстрее прямую трубу проложат.


Заплатит, заплатит. Как уже говорилось, цена на газ со многими европейскими странами привязана к нефти на долгие года. Так что цена имеется и механизм ценообразования тоже. А транзит - Россия будет оплачивать. Гы :)
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by sergey1234 »

StrangerR wrote:ну а заодно быстрее прямую трубу проложат.
Про "прямую трубу" я свое мнение написал в сообщении прямо над Вашим сообщением. Трубы уже есть и работают, почему из-за чьей-то ругани надо тратить бешеные деньги, строя еще трубопроводы?
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

Киев признался в блокировке транзита российского газа в Европу


Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".
Ранее в "Нафтогазе" заявили, что "Газпром" не согласовал заранее объемы и направления поставок транзитного газа в Европу. По мнению украинской компании, это "грубо противоречит установленной практике надежного функционирования транзитных газопроводов".
Напомним, что ранее 13 января о начале транзита газа в ЕС заявили в "Газпроме". Первые поставки начались приблизительно в 10 утра по московскому времени. "Нафтогаз", управляющий газопроводами на территории Украины, утром подтвердил получение российского газа.
Возобновление транзита российского газа в ЕC по Украине стало возможным после того, как накануне как Москва, Киев и Евросоюз подписали протокол о правилах мониторинга транзита газа РФ в Европу по территории Украины.
Днем в "Газпроме" заявили, что Украина не допустила российских наблюдателей на газоизмерительные станции на своей территории. Также российский концерн сообщил Еврокомиссии, что не может обеспечить транзит газа в Европу через Украину. В Еврокомиссии также подтвердили, что в Европе не получают российский газ.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

"Газпром" обвиняет Украину в остановке транзита


"Газпром" не может транспортировать газ в Европу из-за действий Украины, сообщил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев.
"Они (украинская сторона) даже не открыли первый экспортный коридор", - сказал он журналистам.
Медведев также сообщил, что Украина не пустила российских наблюдателей на свои газоизмерительные станции.
Ранее контролер компании "Газпром" на стации Алексей Федоров заявил, что с газоизмерительной станции "Суджа" в Курской области газ на территорию Украины более не поступает.
"Россия не ограничивала поставки газа, однако Украина по неизвестной причине топливо не принимает, - заявил представитель российской компании. - Соответственно, газ не поступает и на территорию Европы".
Агентство Интерфакс, ссылаясь на источник в международной комиссии по мониторингу, сообщило что наблюдатели также зафиксировали остановку транзита.

Как передает Ассошиэйтед пресс, пресс-секретарь еврокомиссара по энергетике Ферран Таррадельяс заявил, что очень "ограниченное количество газа" было перекачено в газотранспортную систему Украины, и поставки начались только по одной ветке.

"Неприемлемая ситуация"

Он также заявил, что наблюдатели ЕС до сих пор не имеют полного и свободного доступа на газораспределительные станции как на территории Украины, так и на территории России.

Ферран Таррадельяс сообщил, что глава Еврокомиссии и премьер председательствующей в ЕС Чехии в ближайшие минуты проведут по телефону консультации с Москвой и Киевом для прояснения ситуации с транзитом российского газа через Украину.

Он назвал ситуацию с поставками транзитного газа в Европу "неприемлемой".

Комментариев от представителей "Нафтогаза Украины" пока не поступало.

Ранее европейский комиссар по вопросам энергетики Андрис Пиебалгс предупредил, что ЕС назовет ответственного за газовый кризис, если поставки "голубого топлива" вновь будут сорваны.



http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 826122.stm

Return to “Политика”