Газовый спор Россия-Украина 2009

[ВитаС]

«Специалисты «Газпрома» подготовили для специалистов «Укртрансгаза» очередную невыполнимую задачу», – сказал Дубина, добавив, что в случае, если бы газ от ГИС «Суджа» пошел в направлении ГИС «Орловка», то из-за перенаправления магистральных газопроводов без газа осталась бы Донецкая, Одесская, Луганская и Днепропетровская области.

Дубина подчеркнул, что в данное время газотранспортная система работает в автономном режиме, и в связи с этим «Нефтегаз Украины» обратился в «Газпром» с просьбой направить этот же объем газа через газоизмерительные станции «Валуйки» и «Писаревка».

«Но на это был получен отказ», – сказал Дубина.

Он подчеркнул, что такая позиция «Газпрома» направлена на нагнетание обстановки между странами.

Глава «Нефтегаза Украины» также сообщил, что компания обращалась к «Газпрому» с просьбой подписать технологическое соглашение, которое регулирует взаимоотношение газотранспортных систем Украины и России, но «Газпром» отказался это сделать.

[арлекино]

Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".

http://lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/

[Пaук]

Ктото тут говорил что это Газпром не хочет газ подавать потму что у него нехватает газа?

"Новая Газета".

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/01/00.html
Еще одна возможная причина конфликта связана с неудовлетворительным состоянием российского газового баланса. Газа просто не хватает, и, перекрывая транзит, его можно сэкономить. В 2007 году — при мягкой зиме — подземные хранилища «Газпрома» опустели уже к концу января. В 2008 году добыча газа не росла, а зима выдалась холодная. И если бы «Газпром» выполнял свои обязательства полностью, то к середине января 2009 года газа в хранилищах не было бы.

Слабенькая версия. В этом случае разумно было бы подавать европейский транзитный газ в обычных объемах + 7% технического, ну и потихоньку отсуживать-выторговывать себе хорошие условия за этот технический газ. Европа довольна, контракты выполняются. Украина, не заключившая контракт, сосёт лапу. Россия выполняет все обязательства. Проблема с недостатком газа решена.

[Jumbo Jet]

Паук, а вы в курсе как до того прокачивали?

[Пaук]

Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".

http://lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/

Ну и? Об этом уже написали и даже разжевали в чем состоит неприемлемость и даже карту нарисовали.

[Пaук]

Паук, а вы в курсе как до того прокачивали?

Ага. Вот картинка по состоянию на 31-е декабря.

[Митяй]

Вот такая у них патовая ситуация.

Никакой патовой ситуации нет. Есть временные неприятности. Не более. Патовая ситуация была бы если бы газ исчез сразу навсегда. А он не исчезнет даже если в Москве все руководители потеряют рассудок разом.

Есть патовая ситуация зависимости EU от Газпрома, до етого, сейчас и в будущем.
А вот от Украины только на несколько лет. Иногда такое ощущение, что Украина просто пытается слезть с трубы, т.е. уничтожить ее...
Кстати, а может так было бы всем лучше и для Украины, так или иначе ето довольно скоро будет реальностью.

PS А может все проще, бабла на предстоящие выборы не хватает или просто "последний шанс" у оранжевых остался бабла срубить перед тем как кануть в лету...

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/01/00.html

О перспективах

«Газпром» теряет примерно 150 миллионов долларов в сутки из-за приостановки транзита в Европу. Кроме того, на прошлой неделе «Газпром» не продал Украине (если принимать в расчет цену 250 долларов за 1 тысячу кубометров) газа на сумму более 200 миллионов долларов.

Заместить «Северным» и «Южным потоком» украинский транзит (130 млрд кубометров в год, 80% российского газового экспорта в Европу) невозможно. «Северный поток» (планируемая мощность первой очереди — 27,5 млрд кубометров) предназначен для доставки российского газа на рынки Северо-Западной Европы. Кроме того, технически сложно перебросить большой объем газа, например, из Голландии в Грецию: в Европе нет разветвленной транспортной системы. Проект «Южный поток» (30 млрд кубометров в год) отложен из-за отсутствия денег. Проблема заключается и в том, что он должен пройти через украинскую или турецкую эксклюзивную экономическую зону, а эти страны вряд ли согласятся на строительство. Поэтому единственный, на мой взгляд, вариант решения проблемы — достижение долгосрочных договоренностей с Украиной.

[Nervous]

Euro News:

Kiev blocks Russian gas supplies to Europe
Now today, after saying Russian gas deliveries to Europe had restarted, Gazprom in Moscow said Ukraine had blocked the transit. Minutes later, Kiev admitted the report.

http://www.euronews.net/en/article/13/01/2009/gazprom-claims-ukraine-has-blocked-the-transit/

Как бы там ни было, но Украина сливает информационную войну.

[Penza]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там оранжевых вождей... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

[remaL]

Украинская госкомпания "Нафтогаз" подтвердила, что заблокировала транзит газа в Европу из-за "неприемлемых условий транзита", которые выдвинул ей российский "Газпром". Об этом сообщает агентство France Presse со ссылкой на представителя "Нафтогаза".

http://lenta.ru/news/2009/01/13/kiev/

Ну и? Об этом уже написали и даже разжевали в чем состоит неприемлемость и даже карту нарисовали.

Это всё позиция Украины и карта тоже украинская. Какой смысл одно по одному повторять? Мнение независимых экспертов лучше приведите, только не перепечатку украинских доводов.

[ВитаС]

Ну разумеется. Если нормальный объем равномерно подать по всем входящим трубам, то будет через 36 часов идти из всех выходящих труб.

Если подать чуть-чуть в одну трубу и попросить выдать его из одной конкретной выходящей трубы, путь к которой пролегает буквой "зю", то ничего не будет.

Смысл был в том, что трубопровод не должен был быть пуст, на момент подачи с Российской стороны.

Вы на карту, которую я привёл, смотрели? Там хоть пуст, хоть не пуст, всё равно не прокачаешь по указанному маршруту.

Да, действительно Газпром включил дурочку.
Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

[арлекино]

Ну и? Об этом уже написали и даже разжевали в чем состоит неприемлемость и даже карту нарисовали.

Это я так, к сведению. Свою позицию надеюсь я тоже доступно объяснила.
Ну и музыкальная пауза:

БЕЛГРАД, 12 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент Сербии Борис Тадич не исключает возможность судебных исков против Украины, прекратившей в одностороннем порядке транзит российского газа. "Об этом следует подумать /госкомпании/ "Сербиягаз", несущей ответственность перед гражданами. Считаю, что она обдумает такую возможность", - заявил сегодня глава государства, отвечая на вопросы журналистов.

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp? ... 14&ct=news

[Пaук]

Это всё позиция Украины и карта тоже украинская.

Давайте свою карту.

[remaL]

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/01/00.html

О перспективах

К счастью, как правило, всё происходит иначе чем рисуют в новых газетах, ежах, и гранях.

[Пaук]

Да, действительно Газпром включил дурочку.
Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Хм. Ну дык наблюдатели европейские ,которые в Украине сидят, вроде не идиоты и должны увидеть, что поставили невыполнимую задачу?

[remaL]

Это всё позиция Украины и карта тоже украинская.

Давайте свою карту.

Я в этом ничего не понимаю. Украине следует пустить экспертов ЕС на все точки, вот их было бы интересно послушать.

[Пaук]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там украинцев... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

Давайте я отквочу на память, а то вдруг вы передумаете и удалите.

[Nervous]

Квоту и подправить можно.... Тоже мне, документ.

[Пaук]

Это всё позиция Украины и карта тоже украинская.

Давайте свою карту.

Я в этом ничего не понимаю.

Что именно вы не понимаете? Как на карте обозначается газопровод? Ну так условные обозначения гляньте. Или вы всерьез считаете, что Украина замазывает существующие ветки газопровода розовым фломастером?

[Groove]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там оранжевых вождей... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

С каких это пор "кацапы" начали ржать без повода ?
У меня через IPTV показывают все российские каналы, в.т.ч. и Вести и даже с их местной рекламой .

[Penza]

Ну разумеется. Если нормальный объем равномерно подать по всем входящим трубам, то будет через 36 часов идти из всех выходящих труб.

Если подать чуть-чуть в одну трубу и попросить выдать его из одной конкретной выходящей трубы, путь к которой пролегает буквой "зю", то ничего не будет.

Смысл был в том, что трубопровод не должен был быть пуст, на момент подачи с Российской стороны.

Вы на карту, которую я привёл, смотрели? Там хоть пуст, хоть не пуст, всё равно не прокачаешь по указанному маршруту.

Да, действительно Газпром включил дурочку.
Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Согласитесь было бы странно если бы Газпром играл по обычным правилам когда его шантажируют, обворовывают, обманывают и пытаются спрятаться за чужую задницу.

[Пaук]

Euro News:

Kiev blocks Russian gas supplies to Europe
Now today, after saying Russian gas deliveries to Europe had restarted, Gazprom in Moscow said Ukraine had blocked the transit. Minutes later, Kiev admitted the report.

http://www.euronews.net/en/article/13/01/2009/gazprom-claims-ukraine-has-blocked-the-transit/

Как бы там ни было, но Украина сливает информационную войну.

Согласен, выглядит красиво. Но только на первый взгляд. При чуть более глубоком подходе придётся отвечать на вопрос о том, зачем Украина заблокировала транзит. Рациональных причин у неё для этого нет. Убедить обывателя, что они просто так заблокировали, чтоб нагадить Европе и усилить позицию России будет сложно.

[Митяй]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там украинцев... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

Давайте я отквочу на память, а то вдруг вы передумаете и удалите.

А, это та самая Пенза, что жалуется на засилие "нациков" на форуме ?
Прэлестно, прэлестно...

[Penza]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там украинцев... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

Давайте я отквочу на память, а то вдруг вы передумаете и удалите.

Не дождетесь. Можете развесить у себя "на раене"

[zhk]

Хм. Ну дык наблюдатели европейские ,которые в Украине сидят, вроде не идиоты и должны увидеть, что поставили невыполнимую задачу?

Задача выполнима. Просто на этом маршруте тяжелее всего красть газ, так как хранилища находятся в отдалении.

zhk