Газовый спор Россия-Украина 2009

[Пaук]

Квоту и подправить можно.... Тоже мне, документ.

Ну я ж не в суд с ней собрался идти и даже не к модератору. Говорю - на память оставил.

[Nervous]

Ну ладно тогда

[Jumbo Jet]

Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Украина подписалась под документом, не так ли? Заявление о том что "гарантирует" поставки газа в Европу сделала? Ну так и занимайтесь выполнением данных обязательств и все дела.
Очень мне ситуация напоминает прошлый Август и истерику по поводу якобы невывода войск РФ из Грузии.

[Пaук]

Хм. Ну дык наблюдатели европейские ,которые в Украине сидят, вроде не идиоты и должны увидеть, что поставили невыполнимую задачу?

Задача выполнима. Просто на этом маршруте тяжелее всего красть газ, так как хранилища находятся в отдалении.

zhk

По идее Россия должна предложить маршрут, на котором наиболее легко красть газ. Чтоб злые украинцы его украли, а наблюдатели ЕС это зафиксировали по приборам. Что ж это не воспользовались такой возможностью?

[Romson]

Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

"мы" - это, пардон, кто?
или просто бред величия?

[zhk]

Euro News:

Kiev blocks Russian gas supplies to Europe
Now today, after saying Russian gas deliveries to Europe had restarted, Gazprom in Moscow said Ukraine had blocked the transit. Minutes later, Kiev admitted the report.

http://www.euronews.net/en/article/13/01/2009/gazprom-claims-ukraine-has-blocked-the-transit/

Как бы там ни было, но Украина сливает информационную войну.

Согласен, выглядит красиво. Но только на первый взгляд. При чуть более глубоком подходе придётся отвечать на вопрос о том, зачем Украина заблокировала транзит. Рациональных причин у неё для этого нет. Убедить обывателя, что они просто так заблокировали, чтоб нагадить Европе и усилить позицию России будет сложно.

Как ни крути а с негативного для России освещения, WSJ сегодня переключился на - "Ukraine Halts Start of Gas Flows"

Это слив освещения.

zhk

[Penza]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там оранжевых вождей... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

С каких это пор "кацапы" начали ржать без повода ?
У меня через IPTV показывают все российские каналы, в.т.ч. и Вести и даже с их местной рекламой .

Это еще одно слово из чужого языка которое вы там зазубриваете? Мне наплевать что у вас в IPTV, я говорю про ваш народ, который был лишен возможности смотреть каналы на родном языке а вместо этого пичкается антироссийской пропагандой на чуждом и смешном для себя языке, который почему-то они теперь должны называть своим, понятия не имея что такое IPTV и уж тем более не имея возможностей его смотреть.

[арлекино]

Что именно вы не понимаете? Как на карте обозначается газопровод? Ну так условные обозначения гляньте. Или вы всерьез считаете, что Украина замазывает существующие ветки газопровода розовым фломастером?

Ну вот как специалист объясните мне. Я на вашей карте зелененьким кружочком обозначила и направление синим. Я так понимаю вентиль на Российской территории открыли.

[Пaук]

Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Украина подписалась под документом, не так ли? Заявление о том что "гарантирует" поставки газа в Европу сделала? Ну так и занимайтесь выполнением данных обязательств и все дела.

Извините, а если бы россияне газ вручили в воздушных шариках где-нибудь в районе Керченского Пролива, то украинцы таки должны были бежать с шариками вприпрыжку в сторону Ужгорода, чтоб выполнить означенную "гарантию"?

[zhk]

Хм. Ну дык наблюдатели европейские ,которые в Украине сидят, вроде не идиоты и должны увидеть, что поставили невыполнимую задачу?

Задача выполнима. Просто на этом маршруте тяжелее всего красть газ, так как хранилища находятся в отдалении.

zhk

По идее Россия должна предложить маршрут, на котором наиболее легко красть газ. Чтоб злые украинцы его украли, а наблюдатели ЕС это зафиксировали по приборам. Что ж это не воспользовались такой возможностью?

Вообще то Газпрому деньги нужны, а не очередная война. Поэтому предложили маршрут где газ будет идти в Европу и при этому его было бы тяжело украсть.

zhk

[арлекино]

Вроде как даже логично. Вентиль открыли на Российской стороне. Может идти в два направления, на Орловку и Ужгород.

[Nervous]

Извините, а если бы россияне газ вручили в воздушных шариках где-нибудь в районе Керченского Пролива, то украинцы таки должны были бежать с шариками вприпрыжку в сторону Ужгорода, чтоб выполнить означенную "гарантию"?

Это пять!

[Groove]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там оранжевых вождей... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

С каких это пор "кацапы" начали ржать без повода ?
У меня через IPTV показывают все российские каналы, в.т.ч. и Вести и даже с их местной рекламой .

Это еще одно слово из чужого языка которое вы там зазубриваете? Мне наплевать что у вас в IPTV, я говорю про ваш народ, который был лишен возможности смотреть каналы на родном языке а вместо этого пичкается антироссийской пропагандой на чуждом и смешном для себя языке, который почему-то они теперь должны называть своим, понятия не имея что такое IPTV и уж тем более не имея возможностей его смотреть.

Че ? У нас каждый 3-й если не 2-й "бедный несчастный маленький украинец" пользуется интернетом. А по обычным кабельным каналам также показывают первый российский канал и вести , только рекламу отключают (справедливости ради - про все регионы на 100% не могу утверждать, нов нашем это так - несмотря на запреты)

[Penza]

Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

"мы" - это, пардон, кто?
или просто бред величия?

Мы это пардон целевая аудитория российских каналов. Вот если бы мы пардон хотели смотреть на наглые воровские рожи говорящие на иностранном языке, тогда я думаю нам бы их включили не задумываясь. Ан нет, не включают-с, значит, знают что на них мы где-нить в другом месте предпочитаем смотреть.

[Пaук]

Ну вот как специалист объясните мне. Я на вашей карте зелененьким кружочком обозначила и направление синим. Я так понимаю вентиль на Российской территории открыли.

Я не специалист и карта не моя. Вот её увеличенная версия
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Zmi ... 2_2008.jpg

точку входа вы обозначили неправильно, она ближе к украинской границе. Легко видеть, что означенный объем (76 млн) по указанной вами синей линии прокачать вообще невозможно.

[Penza]

Ой ржунимагу с каких это пор хохлов начало интересовать что показывают по ненавистному российскому ТВ? Сами себе поотключали его а теперь жалуются не видим там оранжевых вождей... Хаха - и не увидите, мы на врагов любим смотреть только в оптический прицел.

С каких это пор "кацапы" начали ржать без повода ?
У меня через IPTV показывают все российские каналы, в.т.ч. и Вести и даже с их местной рекламой .

Это еще одно слово из чужого языка которое вы там зазубриваете? Мне наплевать что у вас в IPTV, я говорю про ваш народ, который был лишен возможности смотреть каналы на родном языке а вместо этого пичкается антироссийской пропагандой на чуждом и смешном для себя языке, который почему-то они теперь должны называть своим, понятия не имея что такое IPTV и уж тем более не имея возможностей его смотреть.

Че ? У нас каждый 3-й если не 2-й "бедный несчастный маленький украинец" пользуется интернетом. А по обычным кабельным каналам также показывают первый российский канал и вести , только рекламу отключают.

Вы тут туфту и блеф не гоните. Я своими глазами имею возможность лицезреть чем пользуются украинцы и со всей ответственностью заявляю что большинство из них не имеют возможности смотреть российские каналы в силу разных причин. Вы кстати давно проникновение интернета и ПК проверяли на Украине? Проверьте ради интереса.

[Пaук]

Вообще то Газпрому деньги нужны, а не очередная война. Поэтому предложили маршрут где газ будет идти в Европу и при этому его было бы тяжело украсть.

zhk

Опять мимо. Маршрут Валуйки - Орловка (1) проходит мимо такого же количества газохранилищь (2) не являет собой букву "зю".

[Jumbo Jet]

Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Украина подписалась под документом, не так ли? Заявление о том что "гарантирует" поставки газа в Европу сделала? Ну так и занимайтесь выполнением данных обязательств и все дела.

Извините, а если бы россияне газ вручили в воздушных шариках где-нибудь в районе Керченского Пролива, то украинцы таки должны были бежать с шариками вприпрыжку в сторону Ужгорода, чтоб выполнить означенную "гарантию"?

Если бы, да кабы... Не фантазируйте. Газ Украине был "вручен" там где он и должен был бы быть "врученным". А выхлопа нет, есть только левые отмазки де задача-то мол невыполнимая и то и сё. Детский сад какой-то.

[Penza]

Наверное цель сегодняшней акции была сорвать поставку путем выдачи невыполнимой задачи, а потом сказать - вот видите - это Украина закрывает заслонку.

Украина подписалась под документом, не так ли? Заявление о том что "гарантирует" поставки газа в Европу сделала? Ну так и занимайтесь выполнением данных обязательств и все дела.

Извините, а если бы россияне газ вручили в воздушных шариках где-нибудь в районе Керченского Пролива, то украинцы таки должны были бежать с шариками вприпрыжку в сторону Ужгорода, чтоб выполнить означенную "гарантию"?

Какая-то странная аналогия.. А если бы газ стоил $1000000000 за тыщу кубов и вы бы его воровали миллиардами кубов и после этого Газпром решил бы вам таки его вообще не продавать, он тоже был бы виноват? Вы вообще понимаете что такое бизнес? Не хотите не надо. Зачем подписывали соглашение, чтобы время выиграть и опять попробовать всех за нос провести? Похоже у вас это уже не получится, что и требовалось доказать этой публичной поркой.

[арлекино]

Ну вот как специалист объясните мне. Я на вашей карте зелененьким кружочком обозначила и направление синим. Я так понимаю вентиль на Российской территории открыли.

Я не специалист и карта не моя. Вот её увеличенная версия
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Zmi ... 2_2008.jpg

точку входа вы обозначили неправильно, она ближе к украинской границе. Легко видеть, что означенный объем (76 млн) по указанной вами синей линии прокачать вообще невозможно.

Так я тоже не специалист, вот и спрашиваю, на вашей же карте две Суджи. Одна ГВС Суджа 1400, другая ГВС Суджа 1200. Я обозначила ГВС Суджа 1200. Какая из них ГИС, о которой говорится, что там наблюдатели сидят.

[Romson]

Мы это пардон целевая аудитория российских каналов. Вот если бы мы пардон хотели смотреть... тогда я думаю нам бы их включили не задумываясь. Ан нет, не включают-с, значит, знают что на них мы где-нить в другом месте предпочитаем смотреть.

а кто-нибудь, когда нибудь спрашивал Пензу что показывать?
показывают, то что вам нужно показывать, целевая аудитория
по заявкам телезрителей показываем мировые новости... про Путина

[Jumbo Jet]

Ну вот как специалист объясните мне. Я на вашей карте зелененьким кружочком обозначила и направление синим. Я так понимаю вентиль на Российской территории открыли.

Я не специалист и карта не моя. Вот её увеличенная версия
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Zmi ... 2_2008.jpg

точку входа вы обозначили неправильно, она ближе к украинской границе. Легко видеть, что означенный объем (76 млн) по указанной вами синей линии прокачать вообще невозможно.

Ну так вы же не специалист, какого рожна тогда глотку рвёте и пытаетесь чего-то доказать?

[Пaук]

Ну вот как специалист объясните мне. Я на вашей карте зелененьким кружочком обозначила и направление синим. Я так понимаю вентиль на Российской территории открыли.

Я не специалист и карта не моя. Вот её увеличенная версия
http://www.naftogaz.com/files/Zvity/Zmi ... 2_2008.jpg

точку входа вы обозначили неправильно, она ближе к украинской границе. Легко видеть, что означенный объем (76 млн) по указанной вами синей линии прокачать вообще невозможно.

Так я тоже не специалист, вот и спрашиваю, на вашей же карте две Суджи. Одна ГВС Суджа 1400, другая ГВС Суджа 1200. Я обозначила ГВС Суджа 1200. Какая из них ГИС, о которой говорится, что там наблюдатели сидят.

А без разницы. Они обе южнее ветки, которую вы синим навели.

[Groove]

Вы тут туфту и блеф не гоните. Я своими глазами имею возможность лицезреть чем пользуются украинцы и со всей ответственностью заявляю что большинство из них не имеют возможности смотреть российские каналы в силу разных причин. Вы кстати давно проникновение интернета и ПК проверяли на Украине? Проверьте ради интереса.

Проверил

http://korrespondent.net/tech/technews/526856

По данным Государственного комитета связи и информатизации, численность интернет-аудитории в Украине составляет 10 миллионов человек.

"Перестройка телекоммуникационной сети, внедрение новых технологий, повышение уровня платежеспособности населения способствовали росту численности интернет-аудитории в Украине, которая по состоянию на 1 июля насчитывает около 10 миллионов человек", сообщается в итоговом документе Госсвязи под названием Отрасль связи: результаты работы в первом полугодии 2008 года.

По другим данным.

http://itc.ua/node/34963

По данным исследования GfK Ukraine, количество пользователей Интернет в крупных городах Украины (с населением более 50 тыс.) составляет 6,637 млн человек. Это соответствует уровню проникновения в 41%.

Наиболее активной является молодая аудитория – 68% людей возрастом от 14 до 24 лет пользуются Интернетом. В группе до 40 лет данный показатель составляет около 50%. При этом 87% используют доступ к Сети как минимум раз в неделю, что составляет 5,781 млн человек.

Что касается потенциальной аудитории, то 12 из 59% не использующих Интернет, планируют начать это делать в ближайшие 6 месяцев. Если их намерения осуществятся, то прирост составит 1,9 млн человек. Причем опять же наиболее активна в этом вопросе молодежь - около 40% респондентов возрастом до 25 лет предполагают подключиться к Сети в ближайшее время.

[Пaук]

Если бы, да кабы... Не фантазируйте. Газ Украине был "вручен" там где он и должен был бы быть "врученным". А выхлопа нет, есть только левые отмазки де задача-то мол невыполнимая и то и сё. Детский сад какой-то.

Ну давайте выбираться из детского сада. Как вы думаете, почему Украина не стала принимать этот газ?