Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Jeep »

Cpt. Smollett wrote:я бы не стал торопится это утверждать :roll: в условиях когда газок продают по мировым ценам, а задирать ставку транзита ЕС не велит, всякие "проблемы с транспортировкой" могут случиться :roll:

Золотые слова, капитан! :good: Вместо криков "Укры газ тырят!" давайте подождём документальных доказательств и решения Арб. Суда. А пока - Россия должна пустить газ в полном обьёме под строгим наблюдением очень заинтересованных экспертов. Ура? 8)
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

mr. Hide wrote:Пох. Пусть теперь покупают на границе и закатывают банкет по случаю победы над Империей Зла.

Цифры примерные, но получается, что после того как Россия часть поставок увеличела по другим направлениям, то на данный момент в Европу на экспорт должно идти около 140 мил. куб. Чтобы развернуть поток обратно (как раньше с востока на запад) надо гораздо больше. В итоге получается, что Украина без поставок российского газа для собственного потребления, заниматься транзитом в Европу просто технически не в состоянии. (все высказывания по сути со слов украинских экспертов)
Last edited by арлекино on 15 Jan 2009 21:38, edited 1 time in total.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

Jeep wrote:
Cpt. Smollett wrote:я бы не стал торопится это утверждать :roll: в условиях когда газок продают по мировым ценам, а задирать ставку транзита ЕС не велит, всякие "проблемы с транспортировкой" могут случиться :roll:

Золотые слова, капитан! :good: Вместо криков "Укры газ тырят!" давайте подождём документальных доказательств и решения Арб. Суда. А пока - Россия должна пустить газ в полном обьёме под строгим наблюдением очень заинтересованных экспертов. Ура? 8)


дык я то что? нехай пускают! :fr:
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

alex2003 wrote:V principe da,kakaja raznica kak nazivat', sut' v tom chto Rossija nikakih zakonov ne narushala


Нарушала и нет - скоро решит суд.
Газпром по своим контрактам обязан подавать 320 млн.кубов в сутки, что он уже который день саботирует.
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Jeep wrote:
Cpt. Smollett wrote:я бы не стал торопится это утверждать :roll: в условиях когда газок продают по мировым ценам, а задирать ставку транзита ЕС не велит, всякие "проблемы с транспортировкой" могут случиться :roll:

Золотые слова, капитан! :good: Вместо криков "Укры газ тырят!" давайте подождём документальных доказательств и решения Арб. Суда. А пока - Россия должна пустить газ в полном обьёме под строгим наблюдением очень заинтересованных экспертов. Ура? 8)


Купленный на россииско-украинской границе Европой - хоть прямо сейчас и во все дыры. :lol: Пусть Украина Европе и обьясняет про "углы заворота труб" и "атмосферное давление в Анголе" мешающее транпортировке. Под честное слово Украины и без предоплаты - на фиг, на фиг! :lol:
До победного ура осталась сущая мелочь - денежку заслать!
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote: О полноценном транзите 320 млн.кубов и речи быть не может.

Вы забываете, что эта цифра с учетом поставок российского газа на саму Украину. А об этом еще даже разговоров не начинали. :food:


Поставки Украине - около 50 млн.
Остается еще 200 млн.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by dimp »

mr. Hide wrote:Давай ссылку, подивимся.

Делать мне нечего - искать ссылку от 2006 года. :unknown: Мне интересно, что говорить будете, если и в 2009 Газпром откажется. На 2009 вроде ссылка уже есть. 8)
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:Цифры примерные, но получается, что после того как Россия часть поставок увеличила по другим направлениям, то на данный момент в Европу на экспорт должно идти около 140 мил. куб.


Ась? 320 - 140 = 180 млн. Россия пустила по другим направлениям???
Вы в своём уме?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

арлекино wrote:(все высказывания по сути со слов украинских экспертов)

Кто у них там главнее, "посол в ЕС" или эксперты? Пусть дипломаты не мутят, и вырабатывают согласованную с экспертами позицию, маишь.
под мостом :-p
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

ROBUS wrote:
Jeep wrote:
Cpt. Smollett wrote:я бы не стал торопится это утверждать :roll: в условиях когда газок продают по мировым ценам, а задирать ставку транзита ЕС не велит, всякие "проблемы с транспортировкой" могут случиться :roll:

Золотые слова, капитан! :good: Вместо криков "Укры газ тырят!" давайте подождём документальных доказательств и решения Арб. Суда. А пока - Россия должна пустить газ в полном обьёме под строгим наблюдением очень заинтересованных экспертов. Ура? 8)


Купленный на россииско-украинской границе Европой - хоть прямо сейчас и во все дыры. :lol: Пусть Украина Европе и обьясняет про "углы заворота труб" и "атмосферное давление в Анголе" мешающее транпортировке. Под честное слово Украины и без предоплаты - на фиг, на фиг! :lol:


Украинская труба это могучий инструмент с помощью которого часть российского газа "испаряется" в неизвестном направлении и потом чудесным образом конденсатом оседает в виде зеленых бумажек в карманах российских и украинских чиновников. Именно поэтому Путин и все кто с этим связан будут упираться всеми конечностями чтобы не допустить такого варианта.
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ROBUS »

Финтиклюшка wrote:
alex2003 wrote:V principe da,kakaja raznica kak nazivat', sut' v tom chto Rossija nikakih zakonov ne narushala


Нарушала и нет - скоро решит суд.
Газпром по своим контрактам обязан подавать 320 млн.кубов в сутки, что он уже который день саботирует.


Суд то конечно что-то решит - но кто вам сказал про "скоро"? Всем присутствующим до этого "скоро" общих запасов попкорна и пива может не хватить.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote: О полноценном транзите 320 млн.кубов и речи быть не может.

Вы забываете, что эта цифра с учетом поставок российского газа на саму Украину. А об этом еще даже разговоров не начинали. :food:


Поставки Украине - около 50 млн.
Остается еще 200 млн.

140 надо, 60 перенаправили другими путями.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Цифры примерные, но получается, что после того как Россия часть поставок увеличила по другим направлениям, то на данный момент в Европу на экспорт должно идти около 140 мил. куб.


Ась? 320 - 140 = 180 млн. Россия пустила по другим направлениям???
Вы в своём уме?

Плюс к этому поставки газа на Украину, которых сейчас нет, технический газ, который мы не поставляем, плюс газ добываемый самой Украиной. Газопровод не резиновый. :food:
Финтиклюшка
Уже с Приветом
Posts: 585
Joined: 12 Aug 2008 15:40
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Финтиклюшка »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Цифры примерные, но получается, что после того как Россия часть поставок увеличила по другим направлениям, то на данный момент в Европу на экспорт должно идти около 140 мил. куб.


Ась? 320 - 140 = 180 млн. Россия пустила по другим направлениям???
Вы в своём уме?

Плюс к этому поставки газа на Украину, которых сейчас нет, технический газ, который мы не поставляем, плюс газ добываемый самой Украиной. Газопровод не резиновый. :food:


Ссылку плиз на ваши фантастические цифери...
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Jeep »

Украина готова поставлять газ в ЕС бесплатно до заключения контракта

Украина «готова поставлять российский газ в Европу бесплатно до заключения соответствующего контракта», но для этого нужно, чтобы Россия поставила газ в транзитную трубопроводную систему», заявил Виктор Ющенко на встрече с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном. :shock:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/15/n_1317816.shtml
Ответ - за господином Пу! 8)
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
Biostat
Уже с Приветом
Posts: 481
Joined: 03 Jul 2002 20:40
Location: New Haven, CT

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Biostat »

Groove wrote:Украинская труба это могучий инструмент с помощью которого часть российского газа "испаряется" в неизвестном направлении и потом чудесным образом конденсатом оседает в виде зеленых бумажек в карманах российских и украинских чиновников. Именно поэтому Путин и все кто с этим связан будут упираться всеми конечностями чтобы не допустить такого варианта.

Ну вы, конечно, можете повторять сколько вам угодно, чот все деньги идут Путину в карман.
Но и после миллиона повторений, никаких доказетельств, кроме ваших гипотез, у вас НЕТУ.
:"":
Продолжайте медитировать.
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by temony »

Cpt. Smollett wrote:
temony wrote:
Cpt. Smollett wrote:
temony wrote:
Одновременно Д.Медведев предложил В.Ющенко рассмотреть вопрос о временной поддержке ряда европейских потребителей путем проведения газообменных операций (SWOP), при осуществлении которых поставки европейским потребителям газа из украинских подземных хранилищ газа компенсируются аналогичным объемом российского газа.


Это из этой же статьи. Никак не прокомментируете?


Какого комментария вы от меня ждёте? :pain1: С точки зрения здравого смысла - нормальное предложение, но я понятия не имею возможно ли это сделать технически :pain1:


Ну вопрос простой, не технический. Для предоставления тех.газа Медведев хочет гарантии консорциума, а для выполнения своих обязательств по поставкам газа - просто просит Украину дать взаймы. Результат попытаетесь предугадать?


У вас наверное какая-то альтернативная логика если вы видите тут "взаймы". Я вижу только поставку из ПХГ на западе с закачкой (возможно одновременной) аналогичного объёма на востоке - чисто решение задачи логистики, а не займ газа :pain1: Что до обязательств, так Украина их тоже не выполняет так что я бы не рассматривал это как акт "альтруизма" со стороны Украины.


Ну вообще то Нафтогаз только и занимается тем, что решает задачи логистики. Но зачем такую нетривиальную задачу решать?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by арлекино »

Финтиклюшка wrote:Ссылку плиз на ваши фантастические цифери...

Отталкиваюсь исключительно от приведенных вами цифр.
И ссылок тут было туева куча. Читать надо внимательнее.
Last edited by арлекино on 15 Jan 2009 21:26, edited 1 time in total.
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Митяй »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote: О полноценном транзите 320 млн.кубов и речи быть не может.

Вы забываете, что эта цифра с учетом поставок российского газа на саму Украину. А об этом еще даже разговоров не начинали. :food:


Объем поставок на Украину примерно 60 млн, с учетом стоящей промышленности - и того меньше. Так что Северный Поток в принципе не может заменить украинский маршрут. Это если его согласятся строить.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

Jeep wrote:Украина готова поставлять газ в ЕС бесплатно до заключения контракта

И параллельно бесплатно тырить...
под мостом :-p
User avatar
Jeep
Удалён за грубость
Posts: 1087
Joined: 20 Jul 2007 15:05
Location: USA-Страна неограниченных возможностей

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Jeep »

mr. Hide wrote:
Jeep wrote:Украина готова поставлять газ в ЕС бесплатно до заключения контракта

И параллельно бесплатно тырить...

Под зорким надзором Очень Заинтересованных Экспертов? :shock:
Не "гоните" и не гонимы будете. 8)
"... the term "democrat" originated as an epithet and referred to 'one who panders to the crude and mindless whims of the masses.' "
Joseph Ellis
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Cpt. Smollett »

Groove wrote:
ROBUS wrote:
Jeep wrote:
Cpt. Smollett wrote:я бы не стал торопится это утверждать :roll: в условиях когда газок продают по мировым ценам, а задирать ставку транзита ЕС не велит, всякие "проблемы с транспортировкой" могут случиться :roll:

Золотые слова, капитан! :good: Вместо криков "Укры газ тырят!" давайте подождём документальных доказательств и решения Арб. Суда. А пока - Россия должна пустить газ в полном обьёме под строгим наблюдением очень заинтересованных экспертов. Ура? 8)


Купленный на россииско-украинской границе Европой - хоть прямо сейчас и во все дыры. :lol: Пусть Украина Европе и обьясняет про "углы заворота труб" и "атмосферное давление в Анголе" мешающее транпортировке. Под честное слово Украины и без предоплаты - на фиг, на фиг! :lol:


Украинская труба это могучий инструмент с помощью которого часть российского газа "испаряется" в неизвестном направлении и потом чудесным образом конденсатом оседает в виде зеленых бумажек в карманах российских и украинских чиновников. Именно поэтому Путин и все кто с этим связан будут упираться всеми конечностями чтобы не допустить такого варианта.


вы уж определитесь там. А раньше у оранжевых Путин и так был подпольный владелец Газпрома и заносит ему непосредственно Миллер коробками из-под ксерокса, а теперь вдруг ему какая-то украинская труба понадобилась. Зачем? Чтобы компромат было легче на него собрать? :pain1: Подозреваю что ценность "мутной трубы" гораздо выше для кое-кого на Украине чем в России. :roll:
sanyo_
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 04 Jul 2006 19:02

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by sanyo_ »

арлекино wrote:
Финтиклюшка wrote:
арлекино wrote:Цифры примерные, но получается, что после того как Россия часть поставок увеличила по другим направлениям, то на данный момент в Европу на экспорт должно идти около 140 мил. куб.


Ась? 320 - 140 = 180 млн. Россия пустила по другим направлениям???
Вы в своём уме?

Плюс к этому поставки газа на Украину, которых сейчас нет, технический газ, который мы не поставляем, плюс газ добываемый самой Украиной. Газопровод не резиновый. :food:


Украинская ГТС может поставлять в Европу около 390 млн. кубометров в день. А принимать она может около 800 млн. куб.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by lxf »

Jeep wrote:Украина «готова поставлять российский газ в Европу бесплатно до заключения соответствующего контракта», но для этого нужно, чтобы Россия поставила газ в транзитную трубопроводную систему», заявил Виктор Ющенко...
А куда делся газ из транзитной трубопроводной системы после преостановки экспортных поставок 7 января ?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Cpt. Smollett wrote:"посол при ЕС" - не тот калибр идиота, подождём кто еще это подтвердит. Не исключено что одумаются и сделают вид что ничего не было :roll: Это ж звучит как сказка для Путина: покупать себе будут по ценам, диктуемым Газпромом, а транзит делать по ценам, диктуемым ЕС. :fool:


Вы всё еще витаете в облаках реалий seller's market. В нынешних условиях цену диктовать будет покупатель. Собственно он уже начинает это делать, даже без изменения точки поставки. Почитайте заявления разных стран о необходимости снижения цены и поищите возражения Газпрома.

Return to “Политика”