Кризис в России и Москве

[laysoft]

Нефига себе цены банальная Corolla выходит почти в $30K, а RAV4 почти $40K

Вы еще не знаете сколько у нас стоит BMW X5 в минимальной комплектации.
У нас цены на авто ближе к европейским чем к США или Японии.

[Tired]

bankrun успешно предотвартили

Задурив дебилизатором голову бабушкам, что "не надо паники, проблемы все на Западе, рубль - самая крепкая валюта". В результате бабушки с конца лета потеряли треть накоплений уже.
Я своей еще в сентябре сказал - беги в банк, снимай рубли (годовые вклады-не годовые - не важно), переводи в баксы. "Нет, по телевизору показали - все спокойно, не пойду". Забили баки, собаки.
Вот для этого контроль над дебилизатором им и нужен - чтоб только кто надо в прибыли оставался, за счет смотрящих ДебилТВ.

А почему должны спонсировать чужую экономику? Да и ту, которая жрёт не в меру.

Перевод денег в правильную валюту к "спонсированию чужой экономики" не имеет никакого отношения, а имеет отношение к сохранению собственных денег. А пока спасаются (за счет бабушек) те, кто захватил ТВ и жировал на сверхценах на нефть-газ, да еще и в войнушки за этот счет игрался.

Да нет у бабушек лишних рублей, чтобы переводить. А если доллар рухнет? Не сегодня, но завтра, что бабушки делать будут?

1. Что-то - да было. Они всегда отложить сумеют, хоть и копейки. Теперь эти копейки еще в 1.5 раза меньше стали. "Гайдар виноват"
2. Дело в вероятностях. Вероятность события "доллар рухнет" по сравнению с вероятностью события "рубль рухнет" в сентябре была пренебрежима мала, что последующие события (рост доллара и обвал рубля) и доказали. Сравнимы они, или 1-е больше 2-го - только в головах, сломанных смотрением ДебилТВ и общением со смотрителями ДебилТВ.

[Tired]

bankrun успешно предотвартили

Задурив дебилизатором голову бабушкам, что "не надо паники, проблемы все на Западе, рубль - самая крепкая валюта". В результате бабушки с конца лета потеряли треть накоплений уже.
Я своей еще в сентябре сказал - беги в банк, снимай рубли (годовые вклады-не годовые - не важно), переводи в баксы. "Нет, по телевизору показали - все спокойно, не пойду".

Не понял а как противоречит "bankrun успешно предотвартили"?
А что же вы не проявили сообразительность в июле, когда бакс стоил 23 рубля? Представляете сколько бабушки могли бы заработать?

Даже если бабушка не сбегала в сентябре, курс менялся достаточно плавно и можно было конвертировать сбережения и в октябре, ноябре, декабре.

А что, "в октябре, ноябре, декабре" выключали дебилизирующую пропаганду хоть на минуту?

ЦБ ускорил снижение курса где-то начиная со второй половины декабря, это было очень хорошо видно. С нового года Цб еще сильнее стал расширять коридор, похоже что основные крупные выплаты по внешнему долгу компаний прошли уже.

Кстати когда в июле ЦБ также расширял коридор, никто не верил что курс доллара может пойти вверх к верхней границе, считалось что это ЦБ так маскирует вредное для экономики укрепление рубля .

Считалось, опять же, только смотрителями дебилизатора.

На самом деле, если у человека средства в депозитах на 2-3 года, то даже сейчас не ясно стоит ли метаться, возможно что к тому времени курс откатится снова к нижней границе, которая сейчас наверное где-то в районе 18-20 рублей.

Такого курса не было уже больше 10 лет. Можете мечтать.

Те кто сидит в рублях на длинных депозитах с 2000 года, до сих пор в плюсе по сравнению с теми кто держал средства в валюте.

Если "держал средства в валюте" было не под подушкой, а также "на длинных депозитах" и с такой же составляющей рисков - то неправда Ваша.

[deve]

...

Бла-бла, "дебилизатор", "во всем виноват Чубайс/Гайдар"
Вообщем не контруктивно.
Я вам ответил чем и зачем отановили банкран.
А вы про выгоды инвестиций в доллары начали. Предлагаете всей стране рубли в доллары сконверить и внутрении расчеты в долларах вести что ли ?

[Tired]

Уж где-где, а там (России, Украине и тд) фундаментальная причина для кризиса: сугубо ресусно-экспортный характер экономики, это как раз в США пока еще не нашли фундаментальной причины вызвавший столь жесткий кризис.

Как это не нашли.

Посметрите в "Мой дом", там еще с 2002-го года был мегатопик "Why housing is going to pop", сменившийся потом второй серией, где те, кто поумнее, предсказывали неприятные последствия пузыря еще тогда. К сожалению, housing bubble оказался дольше чем надеялись, и как следствие, больше, чем надеялись - не в последнюю очередь и благодаря глобальному его финансированию - от исландских рыбоколхозов до российского Стабфонда.

Это нельзая называть фундаментальной причиной мирового кризиса. Это был лишь триггер после которого все понеслось. Кругамано-Стинглинцы до сих пор спрят с "чикагцами", чтоже есть фундаментальная перичина: "не-дорегуляция" или "пере-регуляция" экономики гос-ом.

Ну, понятию "фундаментальный" границ нет. Я, может, скажу, что фундаментальная причина - жадность и глупость, а Вы мне резонно возразите, что фундаментальная причина - средняя скорость роста аксонов и дендритов в популяции homo sapiens.
Если же не выходить за пределы экономики (а регулирование - это уже политика) - то причина вполне конкретна и во вполне конкретном мегапузыре, по объему задействованных денег во много раз переплюнувшим все предыдущие пузыри вместе взятые. И пока объемы кризиса (в т.ч. прогнозируемые - не айсбергами, понятно) вполне соезмеримы с объемом пузыря, которому еще сдуваться и сдуваться.

[deve]

Если же не выходить за пределы экономики (а регулирование - это уже политика) - то причина вполне конкретна и во вполне конкретном мегапузыре, по объему задействованных денег во много раз переплюнувшим все предыдущие пузыри вместе взятые. И пока объемы кризиса (в т.ч. прогнозируемые - не айсбергами, понятно) вполне соезмеримы с объемом пузыря, которому еще сдуваться и сдуваться.

Вы видимо не вкусре кризиса. И объем проблемных мортгаджей и вся сумма сдувшегося пузыря на порядок меньше суммы произошедшего deleverage.
И фин. регулирование - это накакая не политика - а самая что ни на есть экономика.

[Tired]

Опускаясь же до политических основ - понятно, что виновата политика недоучек из администрации Буша, забывших, что для свободного рынка важно не только минимизация принуждения, но и максимизация симметричности информации. О чем они забыли или "забыли", просто умыв руки.

[Tired]

bankrun успешно предотвартили

Задурив дебилизатором голову бабушкам, что "не надо паники, проблемы все на Западе, рубль - самая крепкая валюта". В результате бабушки с конца лета потеряли треть накоплений уже.
Я своей еще в сентябре сказал - беги в банк, снимай рубли (годовые вклады-не годовые - не важно), переводи в баксы. "Нет, по телевизору показали - все спокойно, не пойду". Забили баки, собаки.
Вот для этого контроль над дебилизатором им и нужен - чтоб только кто надо в прибыли оставался, за счет смотрящих ДебилТВ.

1) Это не важно. Важно, что остановили bankrun, т.к. если бы он случился то "бабушкам" сейчас былоб намного хуже

Не факт, у "бабушек" сейчас было бы в 1.5 раза больше настоящих денег, и куда больше спокойствия за свое будущее

2) Таки не только "дебилизатором" остановили, но и по средством значительного увеличения процента по рублевым вкладам.

Никому ставки по уже имеющимся долгосрочным вкладам не увеличивали. Так и платят 8% годовых, что в ~2 раза меньше инфляции.

[Пaук]

Для начала читать научитесь потом поговорим. Даже не врубились в то что я дал.

Ну давайте и вас подучим читать:

18.09.2008 (доллар=25,52):
Александр Жуков, вице-премьер: "В отличие от 1998 года Россия очень хорошо подготовилась. Нам не грозит девальвация рубля, он будет поддерживаться" (на инвестиционном форуме в Сочи).
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

22.10.2008 (доллар=26,44):
Премьер-министр РФ Владимир Путин считает нецелесообразным переводить сбережения населения из рублей в иностранную валюту. "Дело сомнительное, потому что еще неизвестно, каким будет доллар", - заявил премьер.
http://rian.ru/crisis_news/20081022/153652645.html

22.10.2008 (доллар=26,44):
Игорь Шувалов, первый вице-премьер: "У нас нет подобных планов. Мы считаем, что девальвация принесет вред" (в интервью Financial Times).
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

29.10.2008 (доллар=27,30):
Дмитрий Медведев, президент РФ: "Все свои счета в банках я сохранил. Денег не снимал, не переводил рубли в доллары... Уверен, что моим накоплениям, так же, как и деньгам остальных российских вкладчиков, ничего не угрожает". (отвечая на вопросы "Аргументов и Фактов").
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

19.11.2008 (доллар=27,43):
Аркадий Дворкович, помощник президента: "Даже при низких ценах на нефть никаких оснований для девальвации нет. Девальвации не будет, как бы этого кто-то, может быть, и ни хотел" (на медиафоруме "Единой России").
http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1080670

18.12.2008 (доллар=27,52):
Министр экономического развития Э. Набиуллина прогнозирует средний курс на 2009 год — 30,8-31,8 руб./$.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1095798

[Jeep]

Опускаясь же до политических основ - понятно, что виновата политика недоучек из администрации Буша, забывших, что для свободного рынка важно не только минимизация принуждения, но и максимизация симметричности информации. О чем они забыли или "забыли", просто умыв руки.

Позвольте поинтересоваться вашим термином "симметричности информации".
Что Вы имели в виду?
А так же хотелось бы полюбопытствовать: известно ли Вам КТО родил пузырь, КТО неоднократно(1999,2000,2004,2006) заявлял о необходимости проведения проверки деятельности "Фредди Мей". И известно ли Вам КТО с пеной у рта противился проверкам с экрана ТВ(а теперь UTUBE)?
Очень бы хотелось получить ответ.
Падскасска: Гугл-сёрч "Commjunity Reinvestment Act"

[Tired]

Я вам ответил чем и зачем отановили банкран.

Зачем вы не ответили, да это и так понятно - кому ж из приближенных лиц (они же мажоритарные акционеры тех банков) хочется терять бабло? Пусть лучше бабушки теряют.

А вы про выгоды инвестиций в доллары начали. Предлагаете всей стране рубли в доллары сконверить и внутрении расчеты в долларах вести что ли ?

Честно говоря, бабушкам надо поменьше заботится о "стране", и побольше о себе. Глядишь, тогда и стране (т.е. тем самым бабушкам и их детям и внукам) станет хорошо, а не только мошенникам, захватившим Средства Мозгового Изувечивания.

[Tired]

Если же не выходить за пределы экономики (а регулирование - это уже политика) - то причина вполне конкретна и во вполне конкретном мегапузыре, по объему задействованных денег во много раз переплюнувшим все предыдущие пузыри вместе взятые. И пока объемы кризиса (в т.ч. прогнозируемые - не айсбергами, понятно) вполне соезмеримы с объемом пузыря, которому еще сдуваться и сдуваться.

Вы видимо не вкусре кризиса. И объем проблемных мортгаджей и вся сумма сдувшегося пузыря на порядок меньше суммы произошедшего deleverage.

Пузырь - это и есть leverage, как deleverage может быть больше пузыря? И нет, пузырь еще ДАЛЕКО не закончил свое сдувание. В некоторых регионах (NYC, например) он еще даже полпути до экономически оправданного состояния не прошел.

И фин. регулирование - это накакая не политика - а самая что ни на есть экономика.

Тут позвольте не согласится. Оно, конечно, влияет на экономику - как и ураганы влияют. Но это чистая 100% политика, как ураганы - это погода, а никак не экономика.

[deve]

bankrun успешно предотвартили

Задурив дебилизатором голову бабушкам, что "не надо паники, проблемы все на Западе, рубль - самая крепкая валюта". В результате бабушки с конца лета потеряли треть накоплений уже.
Я своей еще в сентябре сказал - беги в банк, снимай рубли (годовые вклады-не годовые - не важно), переводи в баксы. "Нет, по телевизору показали - все спокойно, не пойду". Забили баки, собаки.
Вот для этого контроль над дебилизатором им и нужен - чтоб только кто надо в прибыли оставался, за счет смотрящих ДебилТВ.

1) Это не важно. Важно, что остановили bankrun, т.к. если бы он случился то "бабушкам" сейчас былоб намного хуже

Не факт, у "бабушек" сейчас было бы в 1.5 раза больше настоящих денег, и куда больше спокойствия за свое будущее

Если бы это случилось, то рубль был бы фантиком, а продыкты стоили бы на теже 1.5 раза дороже только уже относительно доллара. Платежный баланс еще никто не отменял. Вообщем Economics 101.

2) Таки не только "дебилизатором" остановили, но и по средством значительного увеличения процента по рублевым вкладам.

Никому ставки по уже имеющимся долгосрочным вкладам не увеличивали. Так и платят 8% годовых, что в ~2 раза меньше инфляции.

Вырос по новым депозитам (в некторых банках до 12% и выше). Что дало приток 400 млрд руб. Это медецинский факт.

«Если вклады населения в октябре сократились на 360 млрд руб., в ноябре они оставались практически неизменными, было лишь небольшое сокращение, то в декабре прирост составил 400 млрд руб., — передает слова Сергея Игнатьева агентство ИТАР-ТАСС. — На фоне событий в октябре—ноябре это позитивный результат»

[deve]

Если же не выходить за пределы экономики (а регулирование - это уже политика) - то причина вполне конкретна и во вполне конкретном мегапузыре, по объему задействованных денег во много раз переплюнувшим все предыдущие пузыри вместе взятые. И пока объемы кризиса (в т.ч. прогнозируемые - не айсбергами, понятно) вполне соезмеримы с объемом пузыря, которому еще сдуваться и сдуваться.

Вы видимо не вкусре кризиса. И объем проблемных мортгаджей и вся сумма сдувшегося пузыря на порядок меньше суммы произошедшего deleverage.

Пузырь - это и есть leverage, как deleverage может быть больше пузыря? И нет, пузырь еще ДАЛЕКО не закончил свое сдувание. В некоторых регионах (NYC, например) он еще даже полпути до экономически оправданного состояния не прошел.

Нет.
Межбанк перестал работать -> Кредитный мультипликатор остановился -> Кол-во денег M2-M3 катастрофически сократилось.
Вот это сокращение на порядок больше, чем то что произошло на хаузинг маркете.

Хотя это как раз все понятно почему. Непонятно почему в депрессию входим несмотря не все вроде бы верные анти-кризисные действия правительства.

И фин. регулирование - это накакая не политика - а самая что ни на есть экономика.

Тут позвольте не согласится. Оно, конечно, влияет на экономику - как и ураганы влияют. Но это чистая 100% политика, как ураганы - это погода, а никак не экономика.

Это игра все бессмысленная игра слова.
Нынешняя экономика это далеко не фри-маркет. Госудасртвенные институты (Tresuaries, FED, SEC) - есть неотъемлимая часть экономики, так же как и хаузниг маркет.

[Tired]

Опускаясь же до политических основ - понятно, что виновата политика недоучек из администрации Буша, забывших, что для свободного рынка важно не только минимизация принуждения, но и максимизация симметричности информации. О чем они забыли или "забыли", просто умыв руки.

Позвольте поинтересоваться вашим термином "симметричности информации".
Что Вы имели в виду?

Этот термин не мой, а экономический.
http://www.investorwords.com/2463/information_symmetry.html

В кратце упрощенно он означает, что никаких котов в мешке никто никому не продает - и бывает это только, если запрещено, и злой дядя за это в тюрьму. Ну или как вариант - паяльником.
А вот если в "мешке" 2-е мортгиджи (верхние 20%) на дома, выросшие в 4 раза, и выданные нелегальным мексам с доходом в 15 тыс в год кэшем, а на "мешке", продаваемом исландскому колхозу, написано "Mortgage Backed Securities, rating AAA" - то это вот она, нессиметричность. Потому что продавец знает про мексов, а покупатель - только про "AAA".

А так же хотелось бы полюбопытствовать: известно ли Вам КТО родил пузырь, КТО неоднократно(1999,2000,2004,2006) заявлял о необходимости проведения проверки деятельности "Фредди Мей". И известно ли Вам КТО с пеной у рта противился проверкам с экрана ТВ(а теперь UTUBE)?
Очень бы хотелось получить ответ.
Падскасска: Гугл-сёрч "Commjunity Reinvestment Act"

Irrelevant. Доказательство - Фанни, Фредди, CRA, FHA и т.п. существовали многие годы и десятки лет, а бабл - с 2001 по 2007-й год. Так что стрелки переводятся - это только для совсем идеологически зашоренных. Конечно, начальнику SEC надо было бы делать свою работу, но для этого у него должен был быть свой начальник, который бы эту работу проверил. А у того религия не позволяла.

[Tired]

bankrun успешно предотвартили

Задурив дебилизатором голову бабушкам, что "не надо паники, проблемы все на Западе, рубль - самая крепкая валюта". В результате бабушки с конца лета потеряли треть накоплений уже.
Я своей еще в сентябре сказал - беги в банк, снимай рубли (годовые вклады-не годовые - не важно), переводи в баксы. "Нет, по телевизору показали - все спокойно, не пойду". Забили баки, собаки.
Вот для этого контроль над дебилизатором им и нужен - чтоб только кто надо в прибыли оставался, за счет смотрящих ДебилТВ.

1) Это не важно. Важно, что остановили bankrun, т.к. если бы он случился то "бабушкам" сейчас былоб намного хуже

Не факт, у "бабушек" сейчас было бы в 1.5 раза больше настоящих денег, и куда больше спокойствия за свое будущее

Если бы это случилось, то рубль был бы фантиком, а продыкты стоили бы на теже 1.5 раза дороже только уже относительно доллара.

С какой такой стати? Продукты стоят везде примерно одинаково, глобализация, батенька. И в США, как раз "относительно доллара" они в эти месяцы дешевели в полном соответсвии с падением цен на нефть.

Платежный баланс еще никто не отменял.

К платежному балансу это вообще отношения не имеет.

Вообщем Economics 101.

Вот именно.
И я рад за акционеров банков, в чьи банки бабушек зазомбировали скидывать свои последние копейки. За бабушек, увы, не рад.

[deve]

С какой такой стати? Продукты стоят везде примерно одинаково, глобализация, батенька. И в США, как раз "относительно доллара" они в эти месяцы дешевели в полном соответсвии с падением цен на нефть.

С добрым утром. В разных странах продыкты стоят разные цены (в долларовом эквиваленте). И разница в Разы. Бенз в России дороже чем в США в два раза. Какие-то продучты дешвле раза в три (хлеб), какие-то дороже (мясо).

Платежный баланс еще никто не отменял.

Если все по вашему предположению ринуться менять рубли на доллары и переходить на долларовые расчеты, то притока долларов (котоырй определяется платеным балансом) не хватит.

Вообщем Economics 101.

Вот именно.
И я рад за акционеров банков, в чьи банки бабушек зазомбировали скидывать свои последние копейки. За бабушек, увы, не рад.

Это все сантименты и лирика.
Реальность такова, чтоб если бы был bankrun, то былоб сейчас как 90х. Парализация фин систем -> Остановка экономики -> Бабушкам перестают платить пенсии и с прилавков исчезают отечественные продукты, которые заменяются на импортные по очень высокой цене.

[Tired]

Если же не выходить за пределы экономики (а регулирование - это уже политика) - то причина вполне конкретна и во вполне конкретном мегапузыре, по объему задействованных денег во много раз переплюнувшим все предыдущие пузыри вместе взятые. И пока объемы кризиса (в т.ч. прогнозируемые - не айсбергами, понятно) вполне соезмеримы с объемом пузыря, которому еще сдуваться и сдуваться.

Вы видимо не вкусре кризиса. И объем проблемных мортгаджей и вся сумма сдувшегося пузыря на порядок меньше суммы произошедшего deleverage.

Пузырь - это и есть leverage, как deleverage может быть больше пузыря? И нет, пузырь еще ДАЛЕКО не закончил свое сдувание. В некоторых регионах (NYC, например) он еще даже полпути до экономически оправданного состояния не прошел.

Нет.
Межбанк перестал работать -> Кредитный мультипликатор остановился -> Кол-во денег M2-M3 катастрофически сократилось.
Вот это сокращение на порядок больше, чем то что произошло на хаузинг маркете.

А? Каждый доллар падения стоимости залога в банке заставляет уменьшать кредит на ~11 долларов (из-за capital requirement) - вы про этот "порядок"? Но падение залога - это и есть сдувание бабла, так что причина - это сдувание бабла, у которого своя причина - его перед этим надувание. Это ж как 2*2.

И фин. регулирование - это накакая не политика - а самая что ни на есть экономика.

Тут позвольте не согласится. Оно, конечно, влияет на экономику - как и ураганы влияют. Но это чистая 100% политика, как ураганы - это погода, а никак не экономика.

Это игра все бессмысленная игра слова.
Нынешняя экономика это далеко не фри-маркет. Госудасртвенные институты (Tresuaries, FED, SEC) - есть неотъемлимая часть экономики, так же как и хаузниг маркет.

Ну значит и погода - "неотемлимая часть экономики". И физика.

[deve]

А? Каждый доллар падения стоимости залога в банке заставляет уменьшать кредит на ~11 долларов (из-за capital requirement) - вы про этот "порядок"? Но падение залога - это и есть сдувание бабла, так что причина - это сдувание бабла, у которого своя причина - его перед этим надувание. Это ж как 2*2.

На самом деле там леверджи благодаря CDS были 40-60 в среднем. Но не в этом суть.
Все верно изначально, лопание пузыря на хаузинг маркет, тригернуло deleverage.
Но сейчас-то уже дыры в залогах заткнуты благодаря TARP-у и ФЕДовским програмам. Требования по кредитам ужесточены и при этом деньги сделаны более доступны из ФЕДа. Но кредитования по прежнему стоит, кастомер конфиденс/спендингс падают по всему миру - вообщем экономика продолжает уверенно идти в депрессию.
Вот в чем заковыка. Поэтому экономисты и ищут более фундаментальную причину: "марксистого" кризиса перепроизводства, или наоборот "перепотребления" или неустойчивость системы к глобализации.

[laysoft]

А что, "в октябре, ноябре, декабре" выключали дебилизирующую пропаганду хоть на минуту?

Без понятия что там включали/отключали я по телевизору смотрю только со спутника фильмовые каналы НТВ-плюс и Bloomberg иногда.

Кстати когда в июле ЦБ также расширял коридор, никто не верил что курс доллара может пойти вверх к верхней границе, считалось что это ЦБ так маскирует вредное для экономики укрепление рубля .

Считалось, опять же, только смотрителями дебилизатора.

Правда? Самим-то не смешно?

Такого курса не было уже больше 10 лет. Можете мечтать.

О чем тут мечтать? Или вы считаете что в России все будут безмерно счастливы, когда 1$ будет равен 1руб ?
В марте 2008 года можно было сказать практически тоже самое про курс в 23 руб, а тем не менее в июле он стал именно таким.
Курс рубля в РФ зависит только от величины положительного сальдо торгового баланса, которое в свою очередь зависит от цен на экспортируемые товары. Независимо от того кто и о чем мечтает, курс будет определяться только этими факторами.
Похоже вы придаете большое значение тому падает или растет рубль относительно доллара, между тем при падении курса доллара не произошло существенного удешевления товаров, равно как и при его росте за последние несколько месяцев на покупательской способности это никак не отразилось. Может быть отразится в будущем, увидим. Максимум что смогла извлечь Россия из низкого курса доллара в прошлые годы это бесплатные западные кредиты, т.к. проценты по займам покрывались укреплением рубля.

Если "держал средства в валюте" было не под подушкой, а также "на длинных депозитах" и с такой же составляющей рисков - то неправда Ваша.

Фразу "с такой же составляющей рисков" вы приплели в надежде, что она покроет разницу по процентным ставкам рублевых и валютных вкладов?

Давайте просто посчитаем?
2000 году в Альфа-Банке можно было открыть годовой рублевый депозит под 38% годовых, валютный около 13%.
2001 год - руб 17%, дол - 12%
2002 год - руб 15.75%, дол - 7.5%
2003 год - руб 13%, дол 7.5%
2004 год - руб 11.5%, дол 7%
2005 год - руб 8%, дол 6,75%
2006-2008 руб 7.5-7.75%, дол 6.25%.

Преположим что человек открыл два счета - рублевый и в долларах. Положил на них равную сумму.
Выполнив несложные вычисления получим, что через 8 лет рублевый депозит эквивалентен 2500 долларам, а вот валютный увеличился всего лишь до 2000 дол. Ну и кто в проигрыше? И это я взял ставки Альфа-Банка, который лоялен к валютным депозитам. Во множестве других банков ставки по рублевым вкладам в среднем в два раза превышали ставки по валютным.

[Neofitus]

Ну значит и погода - "неотемлимая часть экономики".

Да. Теплая зима - меньше спрос на отопительные материалы. Например. А еще фьючерсы на погоду существуют.

[laysoft]

Ну значит и погода - "неотемлимая часть экономики".

Да. Теплая зима - меньше спрос на отопительные материалы. Например. А еще фьючерсы на погоду существуют.

По моему, сейчас на что только фьючерсов не существует. Если бы не кризис, то появились бы фьючерсы на воду, а затем и на воздух. Какая разница, чем именно спекулировать, главное "экспертов" подобрать, чтобы они рассказывали почему фьючерсы на воздух будут дорожать/дешеветь.

[Neofitus]

Интересная статейка 2006 года

http://www.klerk.ru/bank/fin/?59798

[Ivan Popugaev]

"В результате по итогам года имеем, что золотовалютные резервы ЦБ просели всего на 10%."
На 01 января 2008 года = 479 млрд. дол.
На 01 января 2009 года = 427 млрд. дол.
Итого уменьшение резервов по итогам года составило 10.85%.

А чего сравниваем за год, а не с максимумом?

Ну потому что так принято в экономике.

Это мне как раз понятно. проблема в том, что Вы загнали себя в ловушку. Если мы начнем ТАК ЖЕ соравнивать дальше, 1 февраля, 1 марта, etc, то все будет гораздо хуже: тренд 2008 года пойдет вверх, а 2009 вниз.

Ну т.е. с цифрами я спорить осовенно не буду, но вот энвайромет этих двух дат сильно раззный имхо:
на 1 января 2008 он какой был? Экономика растет, нефть будет 150 - 200, очереди на машины длиной в несколько месяцев? зарплата после вуза? 1500, извините я хочу 2000 и в рублях, бюджер распух от всяких идей и проектов по попилу, и так далее.

Все верно именно такие ощущения тогда и были.

По мне так главные проблемы в РФ будут не с падением цен, провалом индустрий и так далее, а с тем что у людей опустятся руки. Это имхо самое страшное.

Вы можете привести пример страны, которая спрогнозировала события вокруг ипотечных агенств, AIG, исчезновение 4 крупнейших инвестиционных банков США и соответсвенно выстроила свою политику?

Я не буду говорить за остальных, но моя критика действия руководства РФ не в том, что они не смогли спрогнозировать проблем AGI - этого много кто не смог, а в том, что ничего кроме распила денег, установления вертикали и Брежнева-2, и главное сворачивания свободного бизнеса в сторону бизнес может жить только под госудаством (от районной префектуры до старой площади) сделано не было.

на 1 января 2009 у нас что имеется? Экономика в заднице, нефть 40, сокращают народ на 20-30%, режит з/п, целые индустрии и вовсе переведены на несколькодневную раб. неделю. все переводят все назад в доллары. И главное ощущение безисходности и грядущей задницы, типа воспоминаний об окорочках.

Ну на самом деле не все так плохо. Нефть 40, но для этого и создавали Резервный фонд, чтобы компенсировать возможный дефицит бюджета. Вы же не считаете что Стабфонд РФ действительно создавался для поддержания экономики США, как любили писать многие журналисты два-три года назад.

Ага конечно. Как пример. Сперва сделать мафиозный и монопольный подлужковский рынок жилья в Москве, а потом потратить деньги стабфонда (или иные государственные) на выкуп всего этого, что бы оно не завалилось и не прибило всех. Я даже не хочу стравнивать в принципе, что сделано за те же 8 лет в Пекине например. Москва, по словам тех кто это видел своими глазами сосет где-то в стороне. И так примерно во всем.

Насчет ощущений и задницы это внутреннее дело каждого, у меня, например, такого ощущения нет.

Доктор сказал в морг, значит в морг
Сестра, так я еще не умер
Так мы еще и не приехали
(с)

А вот энергетический сектор, несмотря на падение цен на нефть, чувствует себя намного лучше других.

Тут надо define, лучше. Там тоже все не так хорошо. И тоже сокращения и з/п и сотрудников.

Кстати и банковский сектор не особо пострадал.

Ну да. Если их всех выкупит сбер и они станут государственными

Так может урок кризиса это то что не стоит никуда торопиться и что-то развивать, а лучше медленно копить бабло, а потом на него в очередной кризис все купить?

Это свежая идея, ну после той, что вся страна будет эдакая рантье, типа жить на доходы от чего-то там. Первая идея рушится прямо сейчас.

[Ivan Popugaev]

А чего сравниваем за год, а не с максимумом?

По хорошему посчитано правильно. Незачем считать от максимума. Фонд создавался не для того, что бы его потратить от максимума за неделю или две ... То есть можно спроить, но с макро перспективы - 10% за год нормальная оценка

Ну ок, я особо спорить не буду. Только ведь, как я писал выше, один тренд шел вверх, а другой пойдет вниз. Т.е. дальше будет только мультиплицирование.

При условии, что рецессия обычная идет 18 месяцев или около того, важно считать в годах.

Как Вы видите выход из всех проблем (как экономичских так и политических) через 18 месяцев? В том смысле что будет в РФ через 1.5 - 2 - 3 года?